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- Cluster - 26.04.2004
So ich glaube das reicht erstmal an Augenzeugenberichten. Lassen wir das Offtopic und kommen zum Thema zurück.
- Azrail - 27.04.2004
Ich schätze für die amerikanischen Truppen sind die Sunniten "Baath Partei" Anhänger die Dreck am stecken haben und Saddam huldigen und die Shiiten sind zurückgebliebene Islamisten,Fundamentalisten die einst doch im Iran die Amis als Geisel nahmen.Die Kurden hingegen sind aus amerikanischer Sicht schätze ich die Saubermänner die nix böses getan haben und ganz freundlich sind und weder "Saddam Anhänger" sind noch "islamische Fundamentalisten".
Ich schätze das ist die amerikanische Denkweise die dann ihr verschiedenes Handeln bestätigt.Also nochmals Sunniten und Shiiten Böse, Kurden Gut.
Das ist nur eine Vermutung das die Amis so denken aber könnte hinkommen.
- Jacks - 27.04.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,297215,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 15,00.html</a><!-- m -->
Zitat:NEUE GEFECHTE.
Blutige Wachablösung bei Nadschaf
In der Nähe der irakischen Stadt Nadschaf kam es in der Nacht zu einem blutigen Gefecht zwischen US-Truppen und Irakern. Dabei sollen 43 Menschen getötet worden sein. Die US-Truppen sprechen von Rebellen, der Fernsehsender al-Dschasira von Zivilisten. Die spanischen Soldaten zogen sich aus der Unruheregion zurück.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283736.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283736.html</a><!-- m -->
Zitat:Heftige Kämpfe nahe NadschafIch hoffe die Amis wagen es nicht doch.Wenn sie wirklich Nadschaf besetzen
27. Apr 09:39, ergänzt 10:28
Die Kämpfe zwischen den aufständischen Irakern und der US-Armee nehmen an Intensität zu. In der Nacht auf Dienstag wurden 43 Rebellen getötet.
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dann wirds wirklich heiß.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,297161,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 61,00.html</a><!-- m -->
Zitat:NACHKRIEGSORDNUNGIch weiss echt nicht was die Amerikaner im Irak machen.Es ist doch kloar das
USA gestehen Irakern nur Teilsouveränität zu
Die Iraker dürfen sich von der Machtübergabe am 30. Juni nicht zu viel erwarten. In einem Interview hat US-Außenminister Colin Powell jetzt klargemacht, dass es nur eine beschränkte Souveränität für das besetzte Land geben wird. Der derzeitige Chef des Regierungsrates hielt den Amerikanern indes schwere Versäumnisse vor.
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Teilsouveränität weiterhin heißt das der irak besetzt ist.So wird auh der Wiederstand nicht aufhören.
@eyequib
Selbst der Kurdenführer Massud Barzani wirft denn USA schwere Versäumnisse
vor.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283713.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283713.html</a><!-- m -->
Zitat:Barsani hält USA Fehler und Versäumnisse vorDies ist doch leider symtomatisch für das Scheitern der Amerikaner.Sie wollten
27. Apr 07:30
Der Chef des irakischen Regierungsrates, Barsani, hat den USA vorgeworfen, in Irak schwere Fehler gemacht zu haben. Aus Befreiern seien Besatzer geworden, sagte er.
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mit Blumen empfangen werden und nun sind leider die Steine ind er Mehrzahl.
Die Amerikaner haben es leider nicht geschafft die herzen der IRaker zu erobern,sondern eher ihr Bild noch schlecher hinzustellen.
- Popeye - 27.04.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283771.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283771.html</a><!-- m -->
Irak will mit neuer Flagge neue Ära einleiten
Der irakische Regierungsrat will in dieser Woche eine neue Flagge einführen. Damit soll auch optisch der Bruch mit dem Regime Saddam Husseins vollzogen werden.
Zitat:Das neue Modell wurde in einem Wettbewerb unter mehr als 30 Entwürfen ausgewählt. Es zeigt in der oberen Hälfte einen hellblauen Halbmond auf weißem Grund, der den Islam symbolisieren soll. Darunter sind drei Streifen – blau, gelb, blau – zu sehen. Die blauen Streifen stehen für die Flüsse Euphrat und Tigris, der gelbe für die kurdische Minorität.[Bild: http://www.netzeitung.de/img/0002/135502.jpg]
Im Gegensatz zur bisherigen Flagge fehlt die Aufschrift «Gott ist groß», die Saddam Hussein während des Irak-Iran-Krieges hatte aufbringen lassen.
Nach Angaben der Nachrichtenagentur AP haben die Bagdader auf die das neue Modell überrascht aber positiv reagiert. «Die neue Flagge repräsentiert das gesamte Spektrum der irakischen Gesellschaft», sagte ein Bagdader.........
- ~eyreqib - 27.04.2004
, bei uns in kurdistan, werden vielleicht bald hunde zur
durchsuchung der autos eingesetzt , da wird jeder mann, jedes kind, und jede frau kontrolliert, mit hunden, es ist egal ob sie nun verschleiert sind oder nicht ,
die sicherheit der region geht vor , man muss anfangen wie israelis zu denken ,
hoffentlich bauen sie gleich einen zaun, schafft arbeitsplätze und bringt die wirtschaft voran
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurdistanobserver.com/">http://www.kurdistanobserver.com/</a><!-- m -->
SNIFFER DOGS AND METAL DETECTORS
Argushi said he was trying to improve efficiency at the checkpoints before the tourist season gets into full swing. Proposed measures include using sniffer dogs and metal detectors, and issuing security passes for Kurdistan.
"The tight security makes terrorists think twice before entering," he said. "I don't believe it will have a negative effect. If there's an attack it is bad for everybody."
die amerikaner haben eine ganze kette von fehler gemacht , sie sind mittlerweile unbeliebter , als je zuvor, weil sie einfach ineffektiv und inkonsequent sind , aber an den soldaten liegt es nicht , das ist ein politische niederlage , aus denen sie , nicht herauskommen, sie müssen aber die städte wiedererobern, sie hatten kein nachkriegsplan, sie hatten sich auf die blumen der iraker gefreut und böse auf die schnauze gefalllen, unjd sie machen schon wieder ein fehler , dem irakischen volk, soll nur eine eingeschränkte souverinität zugesprochen werden
ich kann barzani teilweise recht geben , aber er ist zur zeit präsident des irak , er vertitt auch die araber , er kann deshalb auch die araber nicht die schuld geben, ich weiß aber was die leute von der pdk wirklich denken :evil:
der artikel, oben gibt aufschluss über die probleme, die arabischen touristen beschweren sich über die sicherheitsmaßnahmen , die leider notwendig sind,
das sehen sie nicht ein und wenn dann mal eine bombe in die luft fliegt, sind die anderen schuld
die personenkontrollen und das mögliche absuchen mit hunden sind leider eine folge der anschläge vom ersten februar, dem 109 menschen zum opfer gefallen sind
die terroristen hatten sich als mullahs verkleidet , sie wußten, dass es bei uns kurden , wie bei allen islamischen völkern, geistliche nicht kontrolliert werden,
sie hatten es das erste mal mit autobomben versucht, das klappte einmal, einmal war es eine paketbombe , dach erwichten unsere sicherheitskräfte, mehrfach die attentäter , bevor sie die autos in position brachten, packete werden kontrolliert , dann haben sich einfallen, die bomben am körper zu platzieren, das hatte am ersten febraur geklappt und hoffentlich nie wieder
- Erich - 27.04.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=1882">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=1882</a><!-- m -->
U S - A R M E E
Verluste wie zu Kriegsbeginn
Zitat:| 27.04.04 |und was den Auftritt von US-GIs betrifft;
Im Kampf gegen die Aufständischen in Irak hat die US-Armee allein im April so viele Tote zu beklagen wie zu Beginn der Invasion vor einem Jahr.
Bei Kämpfen mit bewaffneten Schiiten kam am Dienstag nach Militärangaben wiederum ein amerikanischer Soldat ums Leben. Damit stieg die Zahl der seit Monatsbeginn getöteten US-Soldaten auf 115 – so viel wie während der zweimonatigen Invasion vor einem Jahr, wie die Nachrichtenagentur AP berichtete....
ich nehm mal eine österreichische Quelle, um nicht immer die deutschen Medien bemühen zu müssen - der Standard berichtet aus dem Kurdengebiet und dem sunnitischen Irak:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?id=1528263&_range=1">http://derstandard.at/?id=1528263&_range=1</a><!-- m -->
Zitat:....
Bader sagt uns, er sei Radiologe im Spital von Tikrit. Die Liste seiner Klagen über die Amerikaner ist lang. Sie hätten, ehe sie Saddam fassten, ein Cruise Missile auf ein Wohnviertel gefeuert und damit fünf Tote und 80 Verwundete verursacht, weil sie dort ein Versteck des gestürzten Diktators vermuteten. Sie seien mitten in der Nacht bei Unschuldigen eingefallen und hätten ohne viel Federlesens einen Lehrer erschossen, den sie mit ihren Taschenlampen blendeten. Sie hätten in den durchsuchten Häusern auch Geld und Wertgegenstände gestohlen.
"Als sie das Spital durchsuchten", sagt unser Gesprächspartner, "haben sie die Türen mit ihren Stiefeln eingetreten, obwohl ich ihnen die Schlüssel hinhielt. Sie patrouillieren in der Stadt, als befänden sie sich auf einem Schlachtfeld. Sie machen das mit Absicht, um uns zu erniedrigen."
.....
- Jacks - 28.04.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283905.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283905.html</a><!-- m -->
Zitat:Waffenruhe in Falludscha gescheitert.
28. Apr 07:33
Im Norden Falludschas hat die US-Armee in der Nacht mehr als zwei Stunden Stellungen irakischer Extremisten aus der Luft angegriffen. An zwei Orten in der Stadt brachen größere Brände aus.
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,297367,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 67,00.html</a><!-- m -->
Zitat:US-OFFENSIVE.
Heftige Gefechte in Falludscha
US-Streitkräfte haben mit Kampfflugzeugen und Artillerie Aufständische in Falludscha unter schweren Beschuss genommen. Nahe Nadschaf wurden mindestens 57 Iraker getötet. Trotz der Eskalation hält der Uno-Sonderbeauftragte Lakhdar Brahimi die Benennung einer Übergangsregierung bis Ende Mai für möglich.
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283897.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283897.html</a><!-- m -->
Zitat:UN-Beauftragter will Iraker stärker einbeziehen.
Der UN-Sonderbeauftragte für Irak, Brahimi, hat dem Weltsicherheitsrat seine Pläne für die Zukunft des Landes vorgestellt. Er forderte die Einberufung einer «Nationalen Konferenz».
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283949.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283949.html</a><!-- m -->
Zitat:UN-Gesandter Brahimi plant Bildung von Übergangsregierung in Irak bis Ende Mai
Bereits bis Ende Mai - einen Monat vor der geplanten Machtübergabe in Irak - soll nach Willen des UN-Beauftragten Brahimi die Übergangsregierung gebildet werden. Allerdings muss zuerst die Gewalt in Falludscha ein Ende nehmen.
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- Turin - 28.04.2004
Zitat:Sie patrouillieren in der Stadt, als befänden sie sich auf einem Schlachtfeld. Sie machen das mit Absicht, um uns zu erniedrigen.Na ja, wenn man davon ausgehen muss, dass hinter jeder Ecke ein Anschlag geplant werden könnte und dass die nächste Strasse, durch die ich patroullieren muss, die letzte gewesen sein könnte, dann würde ich mich auch ziemlich umsichtig dort bewegen. Fakt ist doch, dass im Irak derzeit jede Stadt schnell zum Schlachtfeld werden kann bzw. es bereits ist.
Das mit den Diebstählen ist da schon besorgniserregender.
- Tiger - 28.04.2004
Wenn man in SS-Manier auftritt macht man sich sicher nicht beliebt. Etwas mehr Feinfühligkeit kann man auch von US-Offizieren und -Soldaten erwarten.
Ich wiederhole meinen Verdacht, daß man die US-Offiziere und -Soldaten wohl nicht auf den Irak und seine Kultur vorbereitet hat. So was sollte aber wichtig sein, wenn man Truppen in einem fremden Gebiet stationiert. Man kann zwar von Angehörigen der US-Streitkräfte, die in den Ghettos von Los Angeles oder im tiefsten Minnesota aufgewachsen sind, nicht erwarten, daß sie mit der irakischen Kultur vertraut sind, aber man sollte sie damit vertraut machen!
Ich sehe aus dem Link, den Erich gesetzt habe, aber noch ein Problem: Den arabischen Nationalismus der Araber. Um aus dieser Quelle mal einen Iraker, einen assyrischen Christen, zu zitieren:
Zitat:"Die Amriki sind Banditen", schäumt Eduard. "Sie haben die K3-Station bombardiert, die die Pipeline nach Syrien speiste. Es war zwar Schwarzhandel, aber unter Arabern, das war legitim. Niemand hier mag hier für die Amriki, die Amerikaner, arbeiten."Dazu muß man allerdings auch sagen, daß der Panarabismus im Irak unter Saddam Hussein und seinen Vorgängern lange Zeit gefördert wurde.
- Azrail - 28.04.2004
Naja mit der SS kann man das nicht vergleichen( die hätten für jeden totn SS Mann locker 20 Zivilisten hingerichtet.
Totzdem ist das für eine Demokratie die die Freiheit bringen soll nicht in Ordnung(Kein Respekt und kein Feinfühligkeit).
Es ist nicht nur der arabische Nationlismus der völlig normal ist keine Nation mag es wenn sie besetzt wird,es ist auch der religiöse Hintergrund und Geschichte(lange bevor es überhaupt USA gab herrschte hier Kultur und Wissenschaft) und dann kommen diese Johnnys und glauben sich breit machen zu können.
Wie gesagt die USA hat kein Respekt vor deren Werten.Die Amis kennen nur "Holy Bible" in der einen Hand und in der anderen die "Stars and Sripes".
God Bless America.:bonk:
- CommanderR. - 28.04.2004
Bisher sins bereits weit über 10.000 tote Zivilisten gezählt worden, die hunderten Toten der letzten Wochen nicht mitgerechnet, da es hierzu auch kaum detaillierte Zahlen und Informationen gibt. Dem gegenüber rd. 800 tote aliierte Soldaten, kommt schon fast hin Azrail. Sie gehen doch auch immer Feinfühliger vor, die derzeitigen Bombardierungen durch die Luftwaffe und der Beschuss durch Panzer und Artllerie trifft sicher keine Unschuldigen, ist doch feinfühlige Präzisionsarbeit oder?:bonk:
Die gestrige Zerstörung eines Minarettes durch Panzerbeschuss, von dem aus angeblich geschossen wurde sowie der Beschuss von weiteren heiligen Stätten und Gotteshäusern schwächt die Aufständischen wohl kaum, eher bestärkt es ihren Willen zum Wiederstand, entfacht weiter den Zorn und den Wiederstand gegen die Besatzer und führt zum Stimmungswechsel bei den noch verbleibenden pro amerikanischen Bevölkerungsteilen. Ein Rätsel bleibt auch das obwohl offensichtlich ist das das derzeitige Vorgehen vor allem der Amerikaner die Sache immer schlimmer macht, dennoch nicht im Traum daran gedacht wird an diesem eingeschlagenen Kurs eine Korrektur vorzunehmen oder diesen zumindest zu hinterfragen. Nach den letzten Aussagen aus dem Weissen Haus wird es wohl genau so weitergehen wie bisher, die weitere Eskalation und Destabilisierung somit schon vorprogrammiert. Der Karren fährt weiterhin mit Vollgas in Richtung Wand, der Abstand wird geringer dennoch keinerlei Anstalten die Richtung zu korrigieren oder auf die Bremse zu treten, das Resultat sollte klar sein wenn sich nichts ändert, den meißten klar, anscheinend nicht G.W.B und den Falcken.
- Azrail - 28.04.2004
Trotzdem kann die Marines mit der SS nicht vergleichen ich rede von Hinrichten das heißt die packen 20 Zvilisten aus dem Haus und erschiessen sie öffentlich auf der Strasse.Die Amis machen das nicht aber wie gesagt feinfühlig sind sie auch nicht,sie lassen zum Beispiel Frauen von Hunden beschnüffeln ob sie Sprengstoffrückstände haben aber vergessen dabei das für einen dort lebenden Menschen Hunde und Schweine die schmutzigsten Tiere sind und das das beschnüffeln der eigenen Frau durch solche Tiere eine Entehrung ist und einen Blutzoll fordert(Vergeltung Rache,Blutrache).
Tja solche Sachen Wissen die Amis nicht dann brauchste dich nicht wundern wenn es immer wieder heißt "Rache,Vergeltung,Ami Go Home".
Mal sehen wie das ganze endet aber ich schätze die Amis werden gewinnen
( bei der High Tech Power),außerdem sollen das maximal nur 5000 Widerstandskämpfer sein.
- AKINCI - 28.04.2004
Azrail,
Glaubst du denn die Amis würden diese kulturellen Regeln beachten wenn sie über sie wüsten? Die würden in ihrer Arroganz genauso vorgehen wie sie es bis jetzt getan haben. Ich nehme sogar an wenn sie mehr Information über lokale Benehmensregeln hätten, würden sie noch mehr gegen diese verstoßen. Es kann nicht alles nur auf die Unwissenheit der amerikanischen Dorfbuben zurückgeführt werden. Sie provozieren das Volk bewusst.
- Azrail - 28.04.2004
Ich glaube nicht das sie das Volk bewußt provozieren es ist eher der Hochmut und die Arroganz.
Ein Beispiel:
Amerikaner treten die Haustür ein flexen die weiteren Türen dringen "Motherfucking" sagend in die Schlafgemächer und durchwühlen alles
danach wird vernommen und Säcke übe rdie Köpfe gestülpt und nichts festgestellt bevor sie wieder gehen kratzen sie noch auf die Eingangstür "Fuck u".
Die anwort des Besitzers:"Ich werde die Amerikaner töten".
So sieht ungefähr die Vorgehensweise der Amis aus und so die Reaktion der Hausbesitzer.
Das ist eine Vorgehensweise der Arroganz und des Hochmuts.
Naja der Widerstand wird bald zu Ende sein und wenn alles nix hilft,wie ein GI es ausdrückte "...plätten wir alles mit der US Air Force"
- AKINCI - 29.04.2004
Azrail,
du meinst also "Fuck u" an die Tür zukratzen und fluchend in die Schlafzimmer einzudringen und sogar stundenlang arabisch Flüche von Lautsprechern auf Hummer Fahrzeugen gegen die Wohngebiete von Fallujah zu senden ist keine Provokation? Ja, ja die marines machen das um die Leute zu besänftigen.:bonk:
Ich glaube auch nicht dass der Wiederstand zu Ende gehn wird. Er kann vielleicht zeitweise geshwächt werden, wird aber niemals zu Ende gehen. Um den Widerstand aufzuheben müssten die Amis die Sympathie des irakischen Volkes gewinnen indem sie deren Lebensbedingungen verbessern. Sie tun aber genau das Gegenteil; sie haben die ganze Infrastruktur des Landes zerstört und es geht vielen Menschen aus manchen Aspekten jetzt schlechter als in Saddams Zeiten (keine Trinkwasserversorgung, kein Strom, kein Benzin usw.) Dieses Verhalten macht die Amerikaner nur noch unbeliebter.