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+--- Thema: Islamistischer Terrorismus (/showthread.php?tid=126)
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- Erich - 16.11.2005
:ot: - weil es hier nicht nur um den Irak gehen sollte,
aber - seis drum:
Zitat:Wolf postetedas kommt darauf an:
...
Eine einfache Frage:
Was passiert denn wenn die Truppen aus dem Irak sofort zurückgezogen werden?
....
ein sofortiger totaler Rückzug bringt ein Machtvakuum, das von Nachbarstaaten (Iran, Türkei) über Terroristen (die Bezeichnung "islamisch" erspar ich mir, da falsch - so) alle möglichen und unmöglichen Kräfte anziehen wird - was im Chaos und absoluten Bürgerkrieg endet
die Amis können also aufgrund der selbst gewählten (trotz aller Warnungen des guten alte Europa) Falle erst wieder raus, wenn andere Ordnungskräfte das Vakuum füllen;
nach Lage der Dinge halte ich lediglich die UN und - da es sich beim Irak um einen arabischen Staat handelt - die arabische Liga für legitimiert (und damit auch für die Bevölkerung akzeptabel), entsprechende Ordnungskräfte zu entsenden
(aber wie oft muss ich mich da eigentlich noch wiederholen ....) :ot: Ende
- Erich - 18.11.2005
zurück zum Thema - oder doch nicht?
Da kann man jedenfalls nicht von >"islamischem" Terror< reden
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4966286_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Terror im Irak
Dutzende Tote bei Anschlägen auf Moscheen
Bei einer Serie verheerender Anschläge auf Moscheen und Hotels haben im Irak mehr als 70 Menschen ihr Leben verloren.
....
Stand: 18.11.2005 16:27 Uhr
- Shahab3 - 18.11.2005
Zitat:Da kann man jedenfalls nicht von >"islamischem" Terror< redenWobei ich nicht bestreiten wollen würde, daß die Religion da eine Rolle spielt.
Sarkawi und seine Schergen haben die Schiiten wiederholt als Ungläubige und Feinde bezeichnet. Das hat sowohl politische wie auch religiöse Gründe.
Dennoch habe ich die Meldung im Irak-Thread gepostet
- Azrail - 18.11.2005
Zitat:Shahab3 posteteMein Gott
Zitat:Da kann man jedenfalls nicht von >"islamischem" Terror< redenWobei ich nicht bestreiten wollen würde, daß die Religion da eine Rolle spielt.
Sarkawi und seine Schergen haben die Schiiten wiederholt als Ungläubige und Feinde bezeichnet. Das hat sowohl politische wie auch religiöse Gründe.
Dennoch habe ich die Meldung im Irak-Thread gepostet
Ich kann ja den Widerstand gegen Besatzer verstehen um sein Land unabhängig zu haben um keine Vasall zu sein,aber diese Anschläge und Methoden widersprechen der Religion des Islam und dem menschlichem Gewissen,das ist reines Chaos,Mord.
Verbrecher und Mörder die haben nix mit igrendeinem Gott zu tun die haben nur noch Hass im Herzen.
Wie kann man diesem moralisch und politisch herr werden??
- ThomasWach - 18.11.2005
@ Azrail
An sich hast du ja Recht. Nur dummerweise mißbrauchen solche Leute den Islam, sie instrumentalisieren ihn für ihre persönlichen kruden Ziele bzw. für ihr eigenes verzerrtes Weltbild.
Immerhin ist wie konstatiert ja nicht nur der Konflikt zwischen Irakern und den Koalitionären religiös aufgeladen, sondern der Konflikt zwischen den Irakern ja selbst auch.
Wie Shahab schon sagte, die Schiiten und Sunniten haben keine gemeinsame friedliche Geschichte....
@ Wolf
Zitat:Terrorismus ist eine Option der Mächtigen und Reichen, die ohne legitimierte Staatsgewalt sind und trotzdem gern ein wenig Macht hätten oder erhalten wollen - und die die Schwachen, Armen und die Ungebildeten zur Vermehrung ihres persönlichen politischen/religiösen Einflusses oder ihres gesellschaftlichen Ansehens durch Lügen und Manipulation in den Tod schicken.Jein. Wirklich Mächtige haben genügend andere Machtquellen und Machtmitel um ihren Willen durchzusetzen, sei es mit ihrer ökonomischen Potenz, sei es aufgrund politischer und militärischer Machtpotenzen oder sei es aufgrund moralisch-normativer Führerschaft.
Manipulation gehört da immer dazu.
Aber trotzdem ist Terrorismus eher eine Waffe der Schwachen. Sie haben nicht einen Staatsapparat und sein Gewaltmonopol hinter sich. Sie haben nur ihre Humanressourcen.
Dass da oft Instrumentalisierung und Manipulation für gewisse zusätzliche Interessen ( wie den radikalen Islamist. Fundis) im Spiel ist, will ich nicht bestreiten. Aber trotzdem muss erstmal Schwäche, Marginalisierung, Deprivation vorliegen damit man soweit entrückt ist vom gängigen Lebensstil um zum Terroristen oder gar zum Selbstmörder zu werden.
- Mr NoBrain - 07.12.2005
Zitat:AL-QAIDAQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,388966,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 66,00.html</a><!-- m -->
Sawahiri befiehlt Angriffe auf Ölanlagen
Das Terrornetzwerk al-Qaida ruft zu neuen Angriffen auf. Als neue Ziele bestimmte Osama Bin Ladens Stellvertreter, Ajman al-Sawahiri, Ölanlagen in muslimischen Ländern.
(...)
- Azrail - 07.12.2005
Oh mann kommt aber ziehmlich früh und sowas will "Chefstratege" sein
Auf so ne Idee wären wir doch schon längst gekommen oder Leute.
Mal sehen ob sich das auf die Ölpreise wiederspiegelt.
- Mr NoBrain - 07.12.2005
Zitat:MISSVERSTÄNDNISQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,389062,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 62,00.html</a><!-- m -->
Al-Dschasira sendet altes Sawahiri-Video
Das heute Morgen vom TV-Sender al-Dschasira verbreitete Qaida-Video ist nicht neu. Das Band sei bereits am 19. September ausgestrahlt worden, teilte der Chefredakteur des arabischen Fernsehsenders am Mittag mit.
(...)
- Erich - 10.12.2005
dass es sich bei den Bombenlegern usw. um Terroristen handelt, die sich das "Mäntelchen Islam" überstülpen, dürfte inzwischen ja allgemeiner Konsens sein,
fraglich ist, wie diese Kindermörder (ich sag das bewusst, denn unter den Opfern sind Frauen und Kinder) bekämpft werden können - dazu ein interessantes Interview:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5032006_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Interview mit Terrorismusforscher Hirschmann
"CIA-Aktionen ungeeignet zur Terrorbekämpfung"
..
tagesschau.de: Die Praktiken amerikanischer Geheimdienste sind völkerrechtlich zumindest umstritten. Dürfen sich deutsche Dienste dann überhaupt daran beteiligen?
Hirschmann: Die Politiker in Europa und den USA haben eine grundsätzlich andere Auffassung davon, wie man den Terrorismus bekämpfen soll. Wir glauben nicht, dass die jüngsten CIA-Aktionen geeignet sind, den internationalen Terrorismus zu bekämpfen. Aus der Sicht der Terrorismusforschung fördern sie den Terror eher. Einzelne Personen aus dem Verkehr zu ziehen, damit kann man einer Idee im Kopf nicht beikommen. Und deswegen sollte es den deutschen Behörden schwierig sein, überhaupt bei dieser Form der Terrorbekämpfung Seite an Seite mit den Amerikanern zu arbeiten. Ganz abgesehen davon, dass es uns die Gesetz verbieten bei so einer Art der Terrorbekämpfung mitzumachen.
....
Stand: 10.12.2005 11:52 Uhr
- ThomasWach - 20.01.2006
Und der Herr aus der Höhle meldet sich doch mal wieder zu Wort mit neuen Anschlagsdrohungen und einem Waffenstillstandsangebot :
Zitat:Die Rückkehr des UntotenQuelle:
Von Yassin Musharbash
Zwei Kernaussagen enthält die neue Botschaft von Qaida-Chef Osama Bin Laden: Er behauptet, dass Anschläge in den Vereinigten Staaten geplant werden - und bietet den USA eine Waffenruhe an. Was wie ein Widerspruch klingt, ist der Versuch US-Bevölkerung und -Regierung zu spalten.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,396212,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 12,00.html</a><!-- m -->
- Azrail - 20.01.2006
HMM?
So doof ist Osama bin Ladin nicht das gelaber lässt zumindest einen "Spielraum".Das heisst er redet "Kompromissbereit",natürlich ist es schwachsinnig zu glauben man schliesst einen Waffenstillstand aber der Typ schafft Sympathien,wenn nicht im Westen dann in der isl.Welt.
MfG Azze
- Der_Schakal - 20.01.2006
Mhm
Ich meine dank Geheimdienste und Satelliten lassen sich doch bestimmt einige "Ausbildungslager" für diese Kerle finden.
Was hindert eingentlich die USA daran einfach jeden Tag 1-2 B2 los zu schicken und ein paar Lager einfach auszuradieren ?
Machen die Israelis doch auch.
Hier ne Hellfire, dort ne Granate oder ein Einsatzkommando...
Sicherlich werden die Jungs dann auch vorsichtiger und verlegen ihre Zentren unter Tage, aber verstehe ich nicht wieso sowas nicht schon längst gemacht wurde...
Der Schakal
- Turin - 20.01.2006
Zitat:Machen die Israelis doch auch.Ja klar. Und man sieht ja auch, wieviel das bringt.
- Shahab3 - 20.01.2006
Zitat:Und man sieht ja auch, wieviel das bringt.Garnichts, wie man sieht. Das Phänomen Terrorismus, lässt sich mit reiner Waffengewalt nicht bekämpfen, weil er als solches nicht grteifbar ist. Vielmehr gleichen solche Ideen eher einem Schlag aufs Wespennest.
Die Sache ist dann doch ein wenig komplexer, als sich das mancher vorstellt.
- Erich - 20.01.2006
auch wenn ich Shahab3 nicht immer recht gebe - hier stimmts:
mit jedem Opfer unter Unbeteiligten, die sich auf diese Weise nicht vermeiden lassen, wachsen dem Terrorismus noch mehr Mittäter zu.
Terrorismus lässt sich nur austrocknen, wenn die Ursachen für den Weg in den Terror beseitigt werden.