![]() |
Sechster Nahostkrieg - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Sechster Nahostkrieg (/showthread.php?tid=6962) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
|
RE: Sechster Nahostkrieg - Schneemann - 03.09.2024 Eine gewisse Hilfe scheint im Gazastreifen wenigstens anzukommen: Zitat:Impfkampagne gegen Polio in Gaza läuft gut an [...]https://www.tagesschau.de/ausland/asien/impfkampagne-kinderlaehmung-gaza-100.html Zugleich auch ein Beleg dafür, dass trotz allem medialen Geschrei und Terror noch miteinander geredet wird und solche Hilfsaktionen bzw. flächendeckenden Schutzimpfungen (auch) durchgeführt und koordiniert werden können. Schneemann RE: Sechster Nahostkrieg - KheibarShekan - 06.09.2024 Zitat:American woman fatally shot in West Bank, say doctorshttps://www.irishnews.com/news/world/american-woman-fatally-shot-in-west-bank-say-doctors-KU6RSK7XQFK2NHUFF4SYMSUC7U/ Zitat:Israel’s Netanyahu demands open-ended control of Gaza’s border with Egypthttps://apnews.com/article/israel-palestinians-netanyahu-gaza-philadelphi-corridor-hamas-62ff158ec4c7414dada38541dcb30c40 Es liegt im Rahmen der eigenen Entscheidungsgewalt wie die Israelis da weiter verfahren. Insofern können die arabischen Staaten, sogar die USA, sich auf den Kopf stellen, wild mit den armen wedeln. Solange sie dabei auch weiterhin gleichzeitig mit Dollarnoten in der Hand fuchteln, hält sich der politisch-wirtschaftliche Druck auf Israel sehr in Grenzen. Hinter den Kulissen kommt man mit dieser Ambivalenz am besten klar. Da fügt sich ein: Zitat:Baerbock: Israels Siedlungspolitik "illegal"https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/baerbock-nahost-siedlungspolitik-israel-100.html Da kommt sie mit Nichts und da geht sie auch wieder mit Nichts. Eine Aussage die als kühles Lüftchen und ohne konkreten Handlungsbezug, ohne eigenen Nahost-Fahrplan, ohne irgendwas im Raume steht. Eine gutmenschliche, persönliche Meinungsbekundung. Dafür mit dem Flieger persönlich anreisen, Frau Baerbock? Braucht man im Außenamt eventuell gerade einfach nur die Fotos? Nicht, dass ich irgendetwas erwartet hätte. Aber wenn Frau Baerbock wirklich hätte etwas erreichen wollen, dann hätte Sie Vorschläge und Forderungen im Gepäck und wäre mit diesen auch in den USA vorstellig geworden. Von dem Geld für diese unnütze Reise hätten sich 200 Arbeitsverweigerer einen neuen Fernseher kaufen können. RE: Sechster Nahostkrieg - Nightwatch - 06.09.2024 Ein Geiselabkommen scheint unwahrscheinlicher zu werden, nachdem die Hamas neue Forderungen stellt: Zitat: US & Israeli officials say likelihood of Gaza ceasefire deal is very low, @kann_newshttps://x.com/IsraelRadar_com/status/1832115966391554477 sowie: https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-819044 Das politische Tauziehen um vielleicht noch zwei, drei Dutzend Überlebende ist dabei von der militärischen Lage völlig entkoppelt: Zitat: Sharp decrease in rocket fire from Gaza after IDF implements new policy: After every attack army orders local residents to leave, forces go in to demolish area; locals are now preventing Hamas attacks; 60 rockets fired from Gaza in August, only 3 in past 2.5 weeks. via @N12Newshttps://x.com/IsraelRadar_com/status/1832115966391554477 RE: Sechster Nahostkrieg - KheibarShekan - 07.09.2024 Zitat:Das politische Tauziehen um vielleicht noch zwei, drei Dutzend Überlebende ist dabei von der militärischen Lage völlig entkoppelt Dass die Hamas an Verhandlungen mit Israel teilnimmt, ist den diplomatischen Bemühungen von Katar und Ägypten zu verdanken. Dass Israel an Verhandlungen teilnimmt, ist dem politischen Druck seitens der USA und den Geiselangehörigen zu verdanken. Intrinsisch besteht hier auf keiner Seite ein Wunsch nach Frieden oder gar situativ eine realistische Verhandlungsposition, vielleicht vom Austausch ein paar Gefangener auf beiden Seiten abgesehen. In diesem Krieg hat Israel der Hamas eigentlich schon jedes infrastrukturelle Asset und Gebietskontrolle bereits genommen, die irgendwie als Verhandlungsmasse einen Wert kurz- oder mittelfristig hätte haben können für sie. Israel muss über gar nichts mehr verhandeln und Gaza kann über gar nichts mehr verhandeln. Und so gesehen muss auch die Hamas über nichts mehr verhandeln, solange die eigene Bevölkerung hier keine gegenteiligen Thesen vertritt. Da keine organisierte Gesellschaft mehr existiert in Gaza, Israel sein COIN ideologisch ohne die Komponente "Winning Hearts & Minds", bei gleichzeitig maximaler Zerstörung und minimaler Verwaltung führt, gibt es auch perspektivisch keine Verhandlungspartner für Israel. Die braucht es auch nicht geben, weil es sie aufgrund der erheblichen militärischen Dominanz gegenüber den Palästinensern i.A. gar nicht benötigt werden. Gleichzeitig will man sich vom Überleben dieser Gefangenen, nicht in den strategischen Positionen beschränken lassen, welche nicht zuletzt beidseitig die vollständige Vernichtung des jeweiligen Feindes vorsieht. Diese Gespräche führen insofern zu nichts, können zu nichts führen. Man könnte durchaus von außen beiden Seiten etwas anbieten und auch durchsetzen, um den Konflikt zu beenden. Dazu bräuchte es handlungsfähige UN Organe und entsprechende Mandate und die existieren in der Form nicht, bzw. werden auch grundsätzlich nicht anerkannt. RE: Sechster Nahostkrieg - Kongo Erich - 07.09.2024 (07.09.2024, 13:58)KheibarShekan schrieb: Dass die Hamas an Verhandlungen mit Israel teilnimmt, ist den diplomatischen Bemühungen von Katar und Ägypten zu verdanken. Dass Israel an Verhandlungen teilnimmt, ist dem politischen Druck seitens der USA und den Geiselangehörigen zu verdanken. Intrinsisch besteht hier auf keiner Seite ein Wunsch nach Frieden oder gar situativ eine realistische Verhandlungsposition, vielleicht vom Austausch ein paar Gefangener auf beiden Seiten abgesehen. ...und bis zur US-Wahl werden beide Kandidaten wohl auch nicht besonders in's Rampenlicht treten und Positionen beziehen oder gar irgendeine der beteiligten Seiten öffentlich "unter Druck" setzen. Das könnte ja Stimmen kosten. RE: Sechster Nahostkrieg - Nightwatch - 08.09.2024 Kurze Übersicht, momentan ist ja alles eher in limbo Das Arsenal der Hezbollah ist angeblich sehr viel kleiner als gemeinhin kolportiert wird: Zitat: Israel estimates that reported Hezbollah firepower of 180,000 rockets is inflated; IDF says Hezbollah arsenal mostly included mortar shells, 5,000 mid-range rockets & fewer than 40,000 short-range rockets, before thousands were destroyed in Israeli strikes. via @IsraelHayomHehttps://x.com/IsraelRadar_com/status/1832748131894669555 In Gaza laufen keine größeren Operationen mehr, man beschränkt sich auf Raids und die Überwachung der Tunnelausgänge. Es läuft schon eine ganze Weile so, dass man nicht in den Tunnel operiert solange man nicht sehr genaue Informationen hat um die Geiseln nicht zu gefährden. Wenn man wollte könnte man mehr machen - und mehr risikieren. Zitat:Israel shifting to next phase of Gaza war, says military journalist Ron Ben-Yishai via @ynetalerts; IDF will carry out mostly intel-based operations above ground; army will monitor Gaza tunnel exits, target terrorists trying to come out.https://x.com/IsraelRadar_com/status/1832805423004426620 Tatsächlich aber hat die IDF einen erstaunlich großen Teil des Gazastreifens besetzt, mit der Grenze zu Ägypten, den Netzarum Korridor und Pufferzone an der Grenze zu Israel kontrolliert man ein Drittel des Streifens direkt. Die Infrastruktur dort wurde komplett zerstört. Zitat:In general, the IDF has taken control of an area equivalent to almost a third of the entire Gaza Strip. This refers to the perimeter, the Netzarim corridor (which continues to expand, including the latest expansions), and the Philadelphi corridor.https://x.com/BenTzionMacales/status/1832741956943835642 Die Streitkräfte bereiten sich weiter auf eine Offensive im Norden vor, wobei es die Tage aus US-amerikanischen Kreisen hieß, dass man noch von einer längeren Ruhepause ausgeht. Zitat:Senior defense source tells @N12Newshttps://x.com/IsraelRadar_com/status/1832748131894669555 Im Weißen Haus schwinden derweil die Erwartungen auf einen Wahlkampfcoup / ein baldiges Abkommen mit der Hamas, man überlegt anscheinend fieberhaft was man Sinwar noch so alles anbieten könnte: White House reconsiders strategy for ailing hostage deal negotiations https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-819238 Für den Libanon hat die Biden Admin derweil schon eine Lösung gefunden, Israel soll einfach Land an den Libanon abtreten, dann wird alles gut: US suggests Lebanon-Israel land swap in bid to end border conflicts - Al-Jarida https://www.jpost.com/middle-east/article-819164 In Cairo ist man am rudern, man kann sich eine temporäre Präsenz der IDF im Philadelphia Korridor vorstellenn, solange die USA garantieren, dass sich das mit einer mythischen 2. Phase eines Abkommens ändert: Cairo may agree to Israeli presence in the Philadelphi Corridor, report https://www.ynetnews.com/article/hknxt0q3r RE: Sechster Nahostkrieg - Nightwatch - 12.09.2024 Der Shaldag hat während der Luftangriffe am Sonntag angeblich eine Kommandoaktion in Syrien durchgeführt. Ziel soll eine iranische unterirdische Waffenfabrik gewesen sein. Zitat: Israel destroyed reported Iranian underground missile factory in Syria ground raidhttps://www.axios.com/2024/09/12/israel-syria-raid RE: Sechster Nahostkrieg - Schneemann - 13.09.2024 Offenbar scheint man im Pentagon aktuell nicht von einer weiteren Eskalation auszugehen... Zitat:USA reduzieren Flugzeugträger-Präsenz in Nahost-Region [...]https://www.handelsblatt.com/politik/international/israel-die-lage-am-morgen-usa-reduzieren-flugzeugtraeger-praesenz-in-nahost-region/100068878.html Schneemann RE: Sechster Nahostkrieg - Nightwatch - 14.09.2024 Ein ganz interessanter Bericht über den Kommandauer der 98. Division und dem Tunnelkrieg in Gaza: Zitat:Maj.-Gen. Dan Goldfus: The IDF's hero of Khan Yunis and destroyer of Hamas's tunnelshttps://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-819823 Für mich unterstreicht der Bericht einmal wieder, dass man in Gaza sehr wenig gemacht hat. Zitat:#BREAKING Israel PM Netanyahu said in a security meeting that a wide operating against Hezbollah is expected soon: channel 13https://x.com/guyelster/status/1835007475021758966 Beide Seiten bereiten sich auf einen Feldzug vor: Hezbollah's war with Israel has become existential, 'military source' says https://www.jpost.com/middle-east/article-820063 RE: Sechster Nahostkrieg - KheibarShekan - 15.09.2024 Nanu? Die Houthis haben Tel Aviv mit einer einzelnen MRBM beschossen. Die Sirenen in Israel sind angegangen. Die Flugabwehr dürfte innerhalb der etwa 15 Minütigen Flugzeug wahrscheinlich ein gutes Dutzend Flugabwehrraketen verballert haben. Aber alle Flugabwehrversuche sind gescheitert und die MRBM wurde nicht getroffen. Obendrein ist ein israelischer Interceptor in der Empfangshalle eines Einkaufszentrums in Tel Aviv eingeschlagen. Die Houthi Rakete ist auf offenem Gelände eines Industriegebiets eingeschlagen. https://www.aljazeera.com/news/2024/9/15/missile-fired-from-yemen-lands-in-israel-setting-off-sirens-military-says https://www.jpost.com/breaking-news/article-820120 Neue Waffen? "Ballistische Raketen"? Das ist natürlich Spekulation, vermutlich hat Israels Flugabwehr ein Problem mit nicht ganz so ballistisch berechenbar fliegenden Raketen oder es war eine der Sorte, die besonders schnell unterwegs ist. Das weiß ich noch nicht. Die Flugstrecke war so in der 2000km Liga. Auch an der nördlichen Front wurden und werden Israels Flugabwehrfähigkeit akribisch ausgetestet. Wodurch bereits Angriffspattern entwickelt wurden, nach denen zunächst leichte Raketenartillerie (Katjuschas) in einer Salve verfeuert werden und UAV in zweiter Welle hinterher. Die Munition im Magazin des anderen muss man dafür allerdings halbwegs zählen können. Auf dem aktuellen Level ist das eher "Spielerei", aber recht informativ. Schade, dass sich Israel in Details (Zielwirkung, Waffeneinsatz) zensorisch so bedeckt hält. RE: Sechster Nahostkrieg - Schneemann - 15.09.2024 Mal eine Frage: Schaust du dir eigentlich die Artikel, die du verlinkst, auch an, bevor du Kommentare postest? Zitat:Aber alle Flugabwehrversuche sind gescheitert und die MRBM wurde nicht getroffen. [...]In den Texten ist klar zu lesen, dass eine Arrow 3 den anfliegenden Flugkörper verfehlte und dann eine zweite bzw. eine Arrow 2 selbigen abschoss. Und dass Teile eines Interceptors in besagtem Einkaufszentrum gelandet sind und die IDF mit dem Vorgang auch hadert, kann man in epischer Breite inkl. Bilder in dem Jerusalem-Post-Artikel ausgetreten finden. Schneemann RE: Sechster Nahostkrieg - Nightwatch - 15.09.2024 Zitat:PM Netanyahu says Israel headed to large-scale campaign vs Hezbollah; senior official: Operation to be launched within weeks or few months; Israel will strike after securing international support, ensuring sufficient munitions & forces are in place. via @newsisrael13https://x.com/IsraelRadar_com/status/1835289618058482015 RE: Sechster Nahostkrieg - KheibarShekan - 15.09.2024 @Schneemann Zitat:In den Texten ist klar zu lesen, dass eine Arrow 3 den anfliegenden Flugkörper verfehlte und dann eine zweite bzw. eine Arrow 2 selbigen abschoss. Ja ich lese das und vieles mehr. Manches genauer anderes überfliege ich. Meine Erkenntnisse daraus sind: Die IDF hat beim Start gleich eine Rakete aus dem Jemen (aus Richtung Südosten) ausgemacht. Wegen der Hitzesignatur usw. geht das ja schnell. Im Gottvertrauen auf ihre Technik haben sie dann die auf Tel Aviv zufliegende Rakete mit einem Arrow-3 System außerhalb des israelischen Luftraums zu bekämpfen versucht, indem sie eine einzige (1) Rakete auf das (Mach ~10 ?) Ziel abgefeuert haben. Als das dann überraschend fehlgeschlagen ist, hat man anschließend mit einem anderen Arrow-2 System zwei Raketen abgefeuert und das Ziel über dem Raum Tel Aviv (Nordwesten) abgefangen. In einer alternativen Version hat sich die anfliegende Rakete in der Luft bereits von alleine zerlegt und wurde deshalb verfehlt. In einer weiteren Variante heißt es, dass vermutlich eine oder sogar mehrere Raketen auf Israel abgefeuert wurden und das werde noch analysiert. In einer weiteren alternativen Version wäre die Houthi Rakete ("hit") auf einem offenen Feld eingeschlagen. Alle diese Varianten sind in etwa gleich wahrscheinlich und schließen sich nicht einmal gegenseitig aus. Wie es tatsächlich gelaufen ist, würde mich technisch interessieren. @Nightwatch Zitat:PM Netanyahu says Israel headed to large-scale campaign vs Hezbollah; senior official: Operation to be launched within weeks or few months; Israel will strike after securing international support, ensuring sufficient munitions & forces are in place. via @newsisrael13 Israel würde gerne schon länger. Schon immer. Das Problem ist auf den Punkt gebracht, dass sie selber wissen, dass ihre Lebensgrundlage auf 3 relevanten Häfen, 3-4 relevanten Industriezonen und massiven internationalen Spenden beruht. Die Frage ist für Israel, welche Kondition und Szenarien man sich und seinen Helfern am Ende so zutraut und über welchen Zeitraum. Eskaliert Israel nicht weiter, werden sie wohlmöglich trotzdem über die Dauer weich gekocht. Das alles hätten sie sich sparen können, wenn 1 Woche Gaza-Strafaktion für sie genug gewesen wäre, aber nach einem Jahr ist es ja immer noch nicht genug. Jetzt fehlt der militärische Mut, um alleine den Libanon zu bekämpfen sowie der politische Mut den Gazakrieg zu beenden. RE: Sechster Nahostkrieg - Broensen - 15.09.2024 (15.09.2024, 16:35)KheibarShekan schrieb: Alle diese Varianten sind in etwa gleich wahrscheinlich und schließen sich nicht einmal gegenseitig aus. Wie es tatsächlich gelaufen ist, würde mich technisch interessieren.Dafür war dein ursprünglicher Beitrag aber schon sehr konkret als Tatsachenbehauptung geschrieben: (15.09.2024, 10:33)KheibarShekan schrieb: Die Houthis haben Tel Aviv mit einer einzelnen MRBM beschossen. ... Die Flugabwehr dürfte innerhalb der etwa 15 Minütigen Flugzeug wahrscheinlich ein gutes Dutzend Flugabwehrraketen verballert haben. Aber alle Flugabwehrversuche sind gescheitert und die MRBM wurde nicht getroffen. Obendrein ist ein israelischer Interceptor in der Empfangshalle eines Einkaufszentrums in Tel Aviv eingeschlagen. Die Houthi Rakete ist auf offenem Gelände eines Industriegebiets eingeschlagen.Wenn eine unklare Informationslage vorliegt, dann gehört es zum Anspruch dieses Forums, das auch als solche kenntlich zu machen und nicht den Eindruck eines definitiven Tatsachenberichtes zu erwecken. RE: Sechster Nahostkrieg - Schwabo Elite - 15.09.2024 (15.09.2024, 20:06)Broensen schrieb: ... und nicht den Eindruck eines definitiven Tatsachenberichtes zu erwecken. Das färbt einfach ab. Der Sprecher der Huthis in seiner lustigen Operettenuniform, geht glatt als Wiedergänger von Comical Ali durch: https://www.youtube.com/watch?v=fgB0trxSX4M Heute hätten die Huthis Millionen von Israelis in die Bunker gescheucht. Sagt er. |