(Land) Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Deutschland (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=54) +--- Forum: Neue Projekte der Bundeswehr (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=56) +--- Thema: (Land) Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) (/showthread.php?tid=5698) |
RE: Luftbeweglicher Waffenträger - ObiBiber - 23.03.2022 Ja…hab ich auch gelesen…bin auch gespannt auf was es hinausläuft… Denke es wird ein Waffenträger geben Entweder a) analog dem gezeigten Konzept b) auf 4x4 Basis mit dem Turmkonzept Bedarf so um die 200 Fahrzeuge! und ein weiteres 4x4 Fahrzeug mit unterschiedlichen Rüstsätzen… da geht es vllt Richtung Defenture GRF https://www.defenture.com/ Und gemeinsamer Beschaffung mit den Niederlanden! Für Deutschland sind hier über 1.000 Fahrzeuge geplant! RE: Luftbeweglicher Waffenträger - Helios - 23.03.2022 (23.03.2022, 12:31)ObiBiber schrieb: und ein weiteres 4x4 Fahrzeug mit unterschiedlichen Rüstsätzen… Ich habe dazu mal ein eigenes Thema aufgemacht, weil es ja trotz gleichem Arbeitsumfeld eine deutlich andere Plattform werden wird: https://www.forum-sicherheitspolitik.org/showthread.php?tid=6342 RE: Luftbeweglicher Waffenträger - Leuco - 23.03.2022 Gibt es hier auch einen Bedarf / Plan nach indirekter Feuerunterstützung durch Mörser? RE: Einsatzsystem Luftlandeplattform - Schneemann - 15.03.2023 Ich halte es für völligen Schwachsinn, aber dennoch des Informationsflusses halber... Zitat:Discover new German-made IABG GSD LuWa light tracked armored vehiclehttps://armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/discover_new_german-made_iabg_gsd_luwa_light_tracked_armored_vehicle.html Schneemann RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - HansPeters123 - 25.09.2023 Ausschreibung für die Produktion von Vorserienfahrzeugen und für die Produktion von 89 Fahrzeugen wurde veröffentlicht. Gibt es nur ähnlich wenige Wiesel im Fuhrpark der BW? Kommt mir irgendwie lächerlich wenig vor für ein Fahrzeug dieser Klasse. Quelle: https://soldat-und-technik.de/2023/09/bewaffnung/35703/luftbeweglicher-waffentraeger-bundeswehr-schreibt-entwicklung-und-produktion-des-wiesel-nachfolgers-aus/ RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Broensen - 26.09.2023 (25.09.2023, 23:40)HansPeters123 schrieb: Ausschreibung für die Produktion von Vorserienfahrzeugen und für die Produktion von 89 Fahrzeugen wurde veröffentlicht. Gibt es nur ähnlich wenige Wiesel im Fuhrpark der BW? Kommt mir irgendwie lächerlich wenig vor für ein Fahrzeug dieser Klasse.Es geht ja nur um die Ablösung des Wiesel 1. Und da entspricht das knapp der Hälfte des aktuellen Bestands mit NDV. Und da der Wiesel 1 in 6 schweren Kompanien eingesetzt wird (2xFallschirm-, 1x Gebirgs-, 3xJäger), von denen die Hälfte aber auf den sWaTrgInf umgestellt werden soll, ergibt das schon Sinn, wenn auch nur von der abzulösenden Stückzahl her. Zitat:Quelle: https://soldat-und-technik.de/2023/09/bewaffnung/35703/luftbeweglicher-waffentraeger-bundeswehr-schreibt-entwicklung-und-produktion-des-wiesel-nachfolgers-aus/ Zitat:Aufgrund der Gewichtsbeschränkung des Fahrzeuges – die LuWa sollen im Chinook transportiert werden können – werden auch die zukünftigen Waffenträge keine Doppelbewaffnung – Maschinenkanone und Panzerabwehrlenkflugkörper – aufweisen.Ein bemannter Wiesel-Nachfolger in zweistelliger Stückzahl, bei dem noch nicht mal MK und LFK kombiniert werden? Können wir das ganze bitte einfach sein lassen?! RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Nightwatch - 26.09.2023 Aber was machen dann die ganzen Verwaltungs- und Soldatenbeamten, die man für die nächsten zehn Jahre damit beschäftigen kann?! RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - ObiBiber - 26.09.2023 (26.09.2023, 00:49)Broensen schrieb: Es geht ja nur um die Ablösung des Wiesel 1. Und da entspricht das knapp der Hälfte des aktuellen Bestands mit NDV. Und da der Wiesel 1 in 6 schweren Kompanien eingesetzt wird (2xFallschirm-, 1x Gebirgs-, 3xJäger), von denen die Hälfte aber auf den sWaTrgInf umgestellt werden soll, ergibt das schon Sinn, wenn auch nur von der abzulösenden Stückzahl her. kommt drauf an... ich vermute hier vllt ein erstes Los dahinter... und dass eine endgültige Stückzahl im Bereich um 160-180 LuWa liegen könnte... es wäre aber auf jeden fall sinnvoll einen einheitlichen LuWa mit 25-30mm Kanone UND MELLS bereitzustellen... dieser muss dann ja keine 8 MELLS mitführen... sondern 1xMELLS am Turm und 3 zum nachladen... Ketten sind gesetzt... 2 Fahrzeuge in eine CH47... also 4.5t Gewicht pro Fahrzeug wegen <100 Fahrzeugen brauchen wir hier nichts neues zu entwickeln... dann lieber eine günstigere/einfachere 4x4 Lösung https://soldat-und-technik.de/2023/08/mobilitaet/35461/feuerunterstuetzung-acs-entwickelt-fahrzeugfamilie-enok-ab-weiter/ letztendlich hat man bis 2030 Zeit... durch die aktuelle NDV machen die Wiesel1 noch einen vernünftigen Eindruck RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Ottone - 26.09.2023 Das wird "einfach" ein Wiesel Mk2 von FFG auf Basis von Komponenten die in die NDV eingeflossen sind. RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - ObiBiber - 26.09.2023 (26.09.2023, 18:19)Ottone schrieb: Das wird "einfach" ein Wiesel Mk2 von FFG auf Basis von Komponenten die in die NDV eingeflossen sind. oder eine vereinfachte Version des LuWa Konzepts… RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Ottone - 26.09.2023 Das glaube ich nicht wenn nur die Antriebsart übrig bleibt, aber nicht die Waffe, nicht die Ketten und nicht die Windschutzscheibe für den Fahrer. Aber ok, vielleicht wird der Turm für eine 25mm Waffe mit zwei Gurtzuführungen modifiziert. RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - alphall31 - 26.09.2023 Ist den bisher überhaupt etwas dazu gekommen was man als Verbesserung bezeichnen könnte für einen Wiesel Nachfolger? Bisher scheint es doch so das uns die wichtigsten Eigenschaften (Geschwindigkeit und Wendigkeit) vom Wiesel verloren gehen . RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Broensen - 26.09.2023 (26.09.2023, 10:20)ObiBiber schrieb: kommt drauf an... ich vermute hier vllt ein erstes Los dahinter... und dass eine endgültige Stückzahl im Bereich um 160-180 LuWa liegen könnte...Das ergibt wenig Sinn. Dafür gibt es einfach keinen Bedarf. Wir haben künftig drei leichte Brigaden mit je einer schweren Kompanie, evtl. zwei, durch Herauslösung der Mörser. Aber der geplante Aufwuchs bei den Fallis ist ja ohnehin schon lächerlich unrealistisch, da wird man nicht noch anfangen, für alle 9 Bataillone eine eigene Kompanie Wiesel abzustellen. Das wäre grob sinnbefreit. Zitat:es wäre aber auf jeden fall sinnvoll einen einheitlichen LuWa mit 25-30mm Kanone UND MELLS bereitzustellen...WENN man ihn als Tankette auslegt, dann sollte das so sein, ja. Geht man stattdessen auf Caracal oder UGCV, dann wäre das etwas anderes. Zitat:letztendlich hat man bis 2030 Zeit... durch die aktuelle NDV machen die Wiesel1 noch einen vernünftigen EindruckDas sind noch etwas mehr als 6 Jahre. Für die Entwicklung und Serienreifmachung eines Goldrand-Produktes der heimischen Industrieförderung und des Strukturkonservatismus führender Stellen der Bundeswehr. Dafür ist das eigentlich schon ein ambitionierter Zeitplan. RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Quintus Fabius - 26.09.2023 Zitat: Bisher scheint es doch so das uns die wichtigsten Eigenschaften (Geschwindigkeit und Wendigkeit) vom Wiesel verloren gehen . Ergänzend: Diesen Punkt kann man meiner Überzeugung nach gar nicht genug hervor heben. Der LuWa wird so wie er aktuell angedacht wird gerade eben in der Wendigkeit und damit in der Fähigkeit mehr Gelände nutzen zu können nicht mit dem bisherigen Wiesel mithalten können. Statt also wieder zu einem kleineren, leichteren System zu finden und den Gedanken einer Tankette folgerichtig fortzuführen, entwickelt man die Tankette so weiter, dass sie ihre spezifischen Eigenheiten verliert. Allein schon deshalb ist der LuWa meiner Überzeugung nach bereits konzeptionell grundfalsch. RE: Luftbeweglicher Waffenträger (LuWa) - Broensen - 26.09.2023 (26.09.2023, 20:24)Quintus Fabius schrieb: Der LuWa wird so wie er aktuell angedacht wird gerade eben in der Wendigkeit und damit in der Fähigkeit mehr Gelände nutzen zu können nicht mit dem bisherigen Wiesel mithalten können.Ich kann euch nicht ganz folgen. Die einzigen bekannten Eckdaten sind doch aktuell: - ungeteiltes Kettenlaufwerk - 2 Stück im Chinook transportierbar - MK und LFK auf separaten Varianten Woraus ergibt sich da für euch, dass dieses Fahrzeug weniger mobil sein wird als der Vorgänger? |