Libanon - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Libanon (/showthread.php?tid=1882) |
- Erich - 06.09.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5874792_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Antrag auf Bundeswehr-Entsendung - Wolf - 06.09.2006 Zitat:Sveni-HH postetebei verdächtigen wohnhäusern oder blocks ,wo man waffen oder führer vermutet,hätte man mit kommandounternehmen,was die israelis perfekt beherschen mehr erreichen können,mit vermutlich weniger oder günstigenfalls kein schaden an unschuldige zivillisten .Das hatten wir doch alles schon. Du kannst gegen einen Feind der in so einer Grössenordnung ausschliesslich auf die zivile Infrastruktur gestützt agiert nun mal nichts mit "Kommandounternehmen" ausrichten. Möglicherweise hat sich dieser Eindruck durch Kino und TV so festgesetzt, dass alle glauben eine Deltaforce oder eine GSG 9 könnte solche Aufgaben schnell, effizient und ohne nenneswerte Eigenverluste erledigen - aber das funktioniert nur bei kleinen, lokal begrenzten Einsätzen, bei denen alles, was sich an Überwachungstechnik und an spezialisiertem Personal finden lässt, zur Unterstützung dieser Truppe eingesetzt wird (das sieht man im Kino und Fernsehen eher selten). Diese Ressourcen sind für kleinere Länder in einem laufenden Krieg - nicht - in aussreichendem Mass vorhanden. Bedeutet deine "Kommandotruppen" müssten ohne aktuelle Lageinformationen, in einem sich ständig verändernden Kriegsgebiet, ein Ziel angreifen von dem sich nicht wissen ob es überhaupt noch dort ist. Deine Leute würden entweder gar nichts finden - oder man würde auf sie und ihren Hubschrauber vom Monent des Absetzens an aus allen Richtungen ballern. Im Normalfall also hohe Ausfälle an Material und gut ausgebildetem Personal auf deiner Seite bei begrenztem Erfolg (z.B. ein Raketenwerfer zerstört). Da die tatsächliche Zahl der Raketenwerfer den Israelis unbekannt war hätten sie also, ohne zu Wissen ob es was nutzt, ihre Kommandotruppen für die Zerstörung von jedem einzelnen von hundert oder mehr Raketenwerfern ausbluten lassen müssen. Dazu die hässlichen TV Bilder von Jihadis die irgendwelche toten Israelischen Kommandosoldaten durch die Strassen schleifen um die Überreste irgendwo aufzuhängen. Vergiss es also. Geht höchstens wenn du Chuck Norris oder Steven Segal als Kommandotruppführer hast. Bleiben eine Bodenoffensive und gezielte Bombardements als Alternativen. Die Bodenoffensive wuder nur begrenzt durchgeführt um der Aktion nicht den Charakter eines Angriffskrieges zu verleihen - das erwies sich als wenig nutzbringend. Die Bombardements zerstörten wohl eine genze Menge Raketen und Werfer - die aber zu grossen Teilen in zivilen Gebieten direkt neben Zivilgebäuden aufgestellt waren (wie bewiesen). Also wäre es vielleicht gut sich auch im Hinblick auf künftige Konflikte darüber im klaren zu werden dass es keinen sauberen Krieg gibt und geben wird. Solange du Zivilisten um absolut jeden Preis verschonen willst, wird der Gegner versuchen sich diese deine Schwäche zu Nutze zu machen. Die "Feinde" lernen nämlich auch dazu und was glaubst du was sie aus diesem Konflikt und der Reaktion im Westen und deinem Post gelernt haben????????? Genau. - Turin - 06.09.2006 Zitat:bei verdächtigen wohnhäusern oder blocks ,wo man waffen oder führer vermutet,hätte man mit kommandounternehmen,was die israelis perfekt beherschen mehr erreichen können,mit vermutlich weniger oder günstigenfalls kein schaden an unschuldige zivillisten .Und wer sagt, dass das überall in dieser Form ohne weiteres möglich ist? Du? Der eine Stunt, den die Israelis in Form einer Kommandoaktion in diesem Krieg abgezogen haben, war überwiegend genau das: ein PR-Unternehmen nach dem Motto "Seht her, wir können überall im Libanon zuschlagen". Nur ist das die halbe Wahrheit: niemand hat mit einer Operation dort gerechnet und es gibt einen Unterschied zwischen einem Provinznest und den südlichen Stadtteilen von Beirut. Bei letzterem hätte es für die Israelis schnell so enden können wie für die USA in Mogadischu. Zitat:im 2. weltkrieg kriegten die bombenangriffe auf deutsche städte,genau wie umgekehrt auf englische die bezeichnung terrorangriffe.und ist terror kein verbrechen?Die Flächenbombardements im 2. WK mit den israelischen Luftangriffen gleichsetzen zu wollen ist gelinde gesagt albern und hat mit den historischen Grundlagen nicht viel zu tun, in Bezug auf Grundlagen, Konzeption und Ausführung. --- <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defencetalk.com/news/publish/Turkey_OKs_Lebanon_troops_deployment_despite_protests_20060906.php">http://www.defencetalk.com/news/publish ... 060906.php</a><!-- m --> Zitat:Turkey OKs Lebanon troops deployment despite protests - Erich - 09.09.2006 Ich begrüße es, wenn zusätzlich zu den Europäern auch weiterhin Truppenkontingente von Mitgliedern des UN-Sicherheitsrats im Libanon im Rahmen der UNO-Truppen engagiert sind, da ist diese Nachricht - unabhängig von der Stärke der Truppe - durchaus wichtig: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/258830.htm">http://www.china.org.cn/german/258830.htm</a><!-- m --> Zitat:China unterstützt UNIFIL-Mission im Libanon weiterhin - Shahab3 - 09.09.2006 hmm..da es ja direkten Bezug auf den zurückliegenden 2. Libanonfeldzug der Israelis im Libanon nimmt, post ih es mal hier hin: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/HI09Ak01.html">http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/HI09Ak01.html</a><!-- m --> Zitat:How hi-tech Hezbollah called the shotshrhrhr.. :evil: - Schneemann - 11.09.2006 Anfrage aus dem Libanon wegen eines deutschen Marineeinsatzes ist eingegangen, meldet n-tv. Noch in dieser Woche soll eine Entscheidung fallen im Bundestag. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/709074.html">http://www.n-tv.de/709074.html</a><!-- m --> Schneemann. - BigLinus - 12.09.2006 Zitat:China verstärkt Libanon-FriedenstruppeQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,436487,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 87,00.html</a><!-- m --> - BigLinus - 14.09.2006 Zitat:Amnesty International prangert Hisbollah wegen Kriegsverbrechen anQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/113154.html">http://www.ftd.de/politik/international/113154.html</a><!-- m --> - Schneemann - 14.09.2006 Zitat:Etwa ein Viertel der 4000 Raketen, die die Hisbollah während des jüngsten Kriegs auf Israel abgefeuert habe, sei in Wohngebieten eingeschlagen...Hä? Habe ich was verpasst? D. h. also das die anderen 75% der Raketen auf militärische Ziele fielen oder auf ungenutztem, menschenleerem Terrain niedergingen. Soll ich lachen? Entschuldigung, aber ich würde sagen, dass 90% aller Raketen ungezielt auf irgendwelche Städte und Dörfer abgeschossen wurden, um gezielt und nach Möglichkeiten viele Zivilisten zu töten und zu terrorisieren. Ich finde es ja mal gut, dass ai nicht nur immer auf Isreal eindrischt und auch mal die Hisbollah "kritisiert", aber diese Zahl halte ich für einen absoluten Witz. Schneemann. - Shahab3 - 14.09.2006 So nachdem die ersten Tränen über die "Verbrechen der Hizballah" getrocknet sind: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=12458">http://www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=12458</a><!-- m --> Zitat:Israel “flooded” Lebanon with cluster bombs – Report - flex - 14.09.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://waffen-der-welt.alices-world.de/flugzeugwaffen/bomben/index.html">http://waffen-der-welt.alices-world.de/ ... index.html</a><!-- m --> Ich frag mich immer wie die das so genau ausrechnen können........1,2 Mio Bomblets....wieviele detonieren davon NICHT (denn die sind ja das Problem)...welcher Typ Bombe wurde da 1800mal eingesetzt.......haben die Israelis Buch geführt (ja, haben sie) und das dann an die Haaretz verschickt? - Shahab3 - 18.09.2006 Habe hier nochmal den Haaretz-Artikel gefunden: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.informationclearinghouse.info/article14965.htm">http://www.informationclearinghouse.inf ... e14965.htm</a><!-- m --> Zitat:Israeli commander says, what the IDF did was "crazy and monstrous" - Wolf - 18.09.2006 Die Verwendung von Phosphorbomben gegen mil. Ziele ist nicht verboten, die von Clusterbomben auch nicht. - Erich - 24.09.2006 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm">http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm</a><!-- m --> Zitat:Mit dem Auslaufen eines größeren, von der Deutschen Marine geführten Flottenverbandes steht der maritime Teil von UNIFIL-II vor einer neuen Phase.(komplette Nachricht ist nur kurz im Netz) - ThomasWach - 24.09.2006 Ich glaube, wir müssen über die uneingeschränkte Humänität beider Seiten nicht wirklich reden. Sowohl Israel als auch die Hizbullah verdienen sicher nicht den Friedensnoblepreis für ihre Vorgehensweise. Beide Seiten haben mit ihrem Vorgehen zivile Verluste garadezu provoziert, beide und das recht deutlich. Da muss man im Nachhinein nicht diskutieren, was nun genau die eine Seite oder andere Seite getan hat. |