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Islamistischer Terrorismus - Druckversion

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- Tiger - 30.08.2004

@hallo
Zitat:das Byzans oder Konstantinopel ist out-Geschichte.Heute heißt diese Prächtige Stadt -ISTANBUL
Was mal war kann auch wieder werden. Rußland hatte wiederholt Ambitionen in diese Richtung, und wessen Truppen standen 1920 vor der Stadt?
Direkte Eroberung muß natürlich nicht umbedingt sein. Wie heißt es doch so schön: "Erobern wir ihre Herzen und ihren Verstand!"
Denke, daß schon gute Arbeit in diese Richtung geleistet wurde, sonst würde die Türkei nicht in die EU wollen.
@Merowig
Zitat:wieso sollen die arabsichen staaten nachtragend sein ?
Stimmt. Vielleicht mit Ausnahme von Algerien haben die arabischen Staaten keinen Grund, auf den Westen sauer zu sein. Welcher Kulturkreis hat denn über Jahrhunderte hinweg Afrika und Europa bedroht und terrorisiert und Millionen Afrikaner und Europäer in das Elend der Sklaverei verschleppt? Zum Teil geschieht das ja noch heute so, ich denke da z.B. an den Sudan. Da ist es eigentlich doch verwunderlich, daß sich nicht regelmäßig Menschen aus afrikanischen oder europäischen Staaten in Algier oder Damaskus mit um den Bauch geschnallten Bomben in die Luft jagen, oder?
Zitat:sidn jetzt unabhaengig und keine kolonien mehr
Soweit ich weiß, war Saudi-Arabien z.B. nie eine Kolonie.


- hallo - 30.08.2004

Hallo,
klar doch die Islamischen staaten waren die auslöser für den 30 jährigen Krieg,Napoleonische Kriege ,1+2 Weltkrieg,sie hatten auch Stützpunkte in Afrika und haben die Sklaven den Europäern aufgedrängt Haben Amerika unter dem Pseunonym Spanier und Portugiesen erobert.Überall wo ein Europäische Kolonie existierte ist heute Mord und Totschlag,diese Länder sind nicht zu befrieden.Das letzte Imperiale Kolonialreich ,die USA haben doch wohl keine Ruhe in den Irak gebracht dort ist es Chaotischer als vorher.Fakt ist doch wo die Europäer oder ihre Abkömmlinge ihre füße an Land gesetzt haben haben sie Chaos hinterlassen.Wenn einer noch behaubtet ,sie hätten es gut als Sklaven bei dehnen als bei jehnen gehabt zu haben ,finde ich solche antworten als sehr erniedrigend gegenüber solchen Ländern.
Das die Russen in der nähe Istanbul gewesen sind ,na und ich war auch mal in Buxtehude ,wir sind aber nicht dort geblieben.In unserem Land hatten wir Völker die Meinten mit den Türken umspringen zu müssen wie sie wollten,die mußten ziemlich schnell abreisen.
Das die Türkei unbedingt in die EU will klar ist auch ihr Recht wurde ihr ja auch zugesagt.Die Welt wird ja sehen was das Wort wert ist was die Europäer geben aber ich glaube die werden es wieder zu deren nutzen umdichten.
Nichts hält ewig, auch die EU nicht.Wir haben noch die Zeit uns zu Orientieren ihr habt nur die Eu mit all seinen Nachbarn die seit 1945 freundlich???? gesinnt sind.:merci:


- TimuCin - 30.08.2004

@Tiger
Zitat:Was mal war kann auch wieder werden.
Jap, schließlich gab es ja auch 1, 2, 3 Deutsche Reiche oder Wink
Ach was sag ich da, ich sehne auch die Sultan-Kalifen wieder herbei :rofl:

Zitat:Rußland hatte wiederholt Ambitionen in diese Richtung, und wessen Truppen standen 1920 vor der Stadt?
Wenn man es so nimmt, standen (türk.) Hunnen In Europa, Mongolen in Russland und Osmanen am Balkan. Und vielleicht sollte man dich über das Schicksal der griechischen 'Expeditionsstreitkräfte' 1922 in Anatolien aufklären :laugh:
Zitat:Direkte Eroberung muß natürlich nicht umbedingt sein.
Da kann man auch nur davon abraten :evil:

Zitat:Wie heißt es doch so schön: "Erobern wir ihre Herzen und ihren Verstand!" Denke, daß schon gute Arbeit in diese Richtung geleistet wurde, sonst würde die Türkei nicht in die EU wollen.
Ehm ich will dich und deine Fantastereien wirklich nicht beeinflussen, aber der Blick eines jeden Türken ruht auf den EU-Subventionstöpfen und nicht etwa auf zweifelhaften soziale Errungenschaften des Westens (wie Teenieschwangerschaften oder ähnliches) :rofl:

Hier noch ein schönes Zitat für alle Revanchisten Wink
Zitat:Das Wiederauftreten der Türken in Europa als ungebändigte und zügellose Eroberer, an deren Händen noch das Blut hilfloser christlicher Völkerschaften klebte, mußte nach allem, was sich im Krieg ereignet hatte, für die Alliierten die ärgste Beschämung bedeuten. Nirgends war der Sieg vollständiger gewesen als über die Türkei, nirgends hatte man der Macht der Sieger hochmütiger getrotzt als eben dort
Churchill

Ich weiß die Meldung war *offtopic* aber wenn sich ein Mod schon so weit vom Fenster lehnt - naja Big Grin


- Tiger - 30.08.2004

@TimuCin
Zitat:aber wenn sich ein Mod schon so weit vom Fenster lehnt - naja
Es ist ja auch nicht meine Meinung. Man wird doch wohl noch einmal andere Anwärter als dich ein wenig foppen dürfen. Wink


- TimuCin - 31.08.2004

@Tiger
Zitat:Es ist ja auch nicht meine Meinung. Man wird doch wohl noch einmal andere Anwärter als dich ein wenig foppen dürfen.
Ach ich werd immer Anwärter bleiben - ich bin einfach unverbesserlich Wink

Achja, hier ist der erste weise Satz den Bush von sich ließ
Kampf gegen Terror nicht zu gewinnen
Zitat:Der Kampf gegen den Terror werde eine lange Schlacht werden, sagte der dem Fernsehsender NBC. «Ich glaube nicht, dass dieser Kampf gewonnen werden kann», sagte Bush. Man könne nur Bedingungen schaffen, dass Terror für einige Gruppierungen in Teilen der Welt weniger akzeptabel wird, sagte er laut dem vorab veröffentlichten Exzerpt des Fernsehsenders...
Ich enthalte mich meines Kommentars - es spricht ohnehin allein für sich Wink
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/uswahlen2004/302831.html">http://www.netzeitung.de/spezial/uswahl ... 02831.html</a><!-- m -->


- Merowig - 01.09.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.theledger.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040830/API/408300997">http://www.theledger.com/apps/pbcs.dll/ ... /408300997</a><!-- m -->
Zitat:Australia Has Terror Worries for Election

By ROD McGUIRK
Associated Press Writer
CANBERRA, Australia
Prime Minister John Howard's government warned that Australia could become a terrorist target during a six-week election campaign that began Monday, with the war on terror and the nation's troop deployment in Iraq already taking center stage.
...
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ohio.com/mld/beaconjournal/news/state/9544588.htm?1c">http://www.ohio.com/mld/beaconjournal/n ... 588.htm?1c</a><!-- m -->
Zitat:Judge won't overturn imam's conviction

Associated Press

CLEVELAND - A federal judge has rejected a defense request to overturn the conviction of an Islamic cleric on charges of concealing ties to alleged terrorist groups on his U.S. citizenship application in 1994.

U.S. District Court Judge James Gwin, who presided at the trial of Imam Fawaz Damra, said Monday in a 31-page ruling that a jury could reasonably conclude from the evidence that Damra had misrepresented his past on his application.
...
Damra, the Palestinian-born leader of the Islamic Center of Cleveland, Ohio's largest mosque, faces up to five years in prison at his sentencing Sept. 20. He also could face deportation.
...
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=story_28-8-2004_pg7_7">http://www.dailytimes.com.pk/default.as ... 2004_pg7_7</a><!-- m -->
Zitat:Pakistani accused of terrorist ties deported from US

DENVER: A man accused of attending a terrorist training camp was deported on Thursday to Pakistan.

Sajjad Nasser, 29, was deported under a section of the Patriot Act that expands the legal definitions of terrorist organizations and acts, said Corina Almeida, chief counsel for US Immigration and Customs Enforcement.
...



- Azrail - 01.09.2004

Mal ne andere Frage was glaubt ihr Wie lange wird der terror dauern?
Ein hoher US-Offizier nannte mal die Zahl von fünf Jahren.


- TimuCin - 02.09.2004

Man kann den Terrorismus nicht besiegen, indem man Terroristen umbringt.
Man muss nach den Ursachen forschen und den Keimboden für Terrorismus entziehen. Siehe Palästina, Tschetschenien!


- Nas - 02.09.2004

Zitat:Azrail postete
Mal ne andere Frage was glaubt ihr Wie lange wird der terror dauern?
Ein hoher US-Offizier nannte mal die Zahl von fünf Jahren.
Solange wie es Unterdrückung, Besatzung, Armut und Unwissenheit gibt.
Die schlechten Sozialen Situationen der armen Menschen werden von den Terror Chefs erkannt und gnadenlos ausgenutzt.


- ThomasWach - 02.09.2004

der terror und der hass liegt in den menschen selbst, in den gegebenehieten, in der geschichte, in so vielen diversen Punbkten begründet, dass ich wahrscheinloch zweiu stundne brauchen würde um das alles einigermaßen aufzuschlüsseln ( wäre mehr als nur ein thema für ne hasuarbeit, eher für ne doktorarbeit *ggg*)

Isgesamt aber läßt sich sagen, dass diverse Punkte da hereinspielen und sicher auch das expansionistische verhalten des westens, der die anderen und insbesonder auch den an sich immer recht in der geschichte mächtigen islam binne kürzester zeit abhängte. Jene Staaten sonst eher in der Offensive oder zumindest gut aufgestellt wurden in die defensive gedrängt und indirekt oder direkt beherrscht.
Darin liegt ein Gruind für den Terror oder um genauer zu sein in der entwicklung des terrors.
Sicher spielen da jetzige ökom. Gegebenheiten auch eine rolle, fragen der ideologie bzw. der weltanschauung ( säkulär oder religiös - egal).

Das ist ein ferin verwobenes netz, das man eher nicht zerstören kann, höchstens mal kurzfristig außer betrieb nehmen, aber mehr nicht.....

daher nun ja mein tipp, dass an dieser sache noch lange sehr viele menschen sterben werden denn terror kann man nicht mit gegenterror oder krieg allein bekämpfen... nur die dinge, die dahinter stehen.
Doch den hass wird man auch nicht so schnell wegkriegen....


- Azrail - 02.09.2004

Aha danke schön für die Info:daumen:

Naja dann wirds wohl nix mit 5 jahren.


- Merowig - 02.09.2004

Zitat:Azrail postete
Mal ne andere Frage was glaubt ihr Wie lange wird der terror dauern?
Ein hoher US-Offizier nannte mal die Zahl von fünf Jahren.
Unfug - fuer die Sowjets hat man auch Jahrzehnte gebraucht..
Der linke Terror in Europa ist ebenfalls nicht ueber nacht verschwunden-
Bush hat nachm 11.9. selber gesagt das dies ein sehr sehr langer Konflikt sein wird


- TimuCin - 02.09.2004

@Merowig
Zitat:Unfug
Ja was du von dir gibst ist wirklich Unfug.
Wieso? Na weil Bush kurz zuvor dies hier zugegeben hat
Kampf gegen Terror ist nicht zu gewinnen
Zitat:Der Kampf gegen den Terror werde eine lange Schlacht werden, sagte der dem Fernsehsender NBC. «Ich glaube nicht, dass dieser Kampf gewonnen werden kann», sagte Bush. Man könne nur Bedingungen schaffen, dass Terror für einige Gruppierungen in Teilen der Welt weniger akzeptabel wird, sagte er laut dem vorab veröffentlichten Exzerpt des Fernsehsenders...
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/uswahlen2004/302831.html">http://www.netzeitung.de/spezial/uswahl ... 02831.html</a><!-- m -->
Ne, Ne Merowig, da kannst du noch lange deine zynische Verachtung predigen
:laugh:


- Merowig - 02.09.2004

jo und kuerzlich ist bush wieder zurueckgerudert
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,315954,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 54,00.html</a><!-- m -->

kann man als einen weiteren bush sprachpanscher wohl abtun *g*
achja laut den Demokraten ist der Krieg gegen den Terror auch gewinnbar *g*


- Tiger - 02.09.2004

@TimuCin
Zitat:Kampf gegen Terror ist nicht zu gewinnen
Das Problem ist, daß heutzutage Terror zu sehr akzeptiert wird.
Ich wage allerdings zu bezweifeln, daß der Kampf gegen den Terror nicht zu gewinnen ist. Dazu muß man einer Bevölkerung, die den Terror billigt oder aber auch unterstützt, auf drastische Art klarmachen, daß sie wenig gewinnen und viel verlieren kann, wenn sie weiter so verfährt. Zudem muß man auch die Geldgeber treffen, darunter auch andere Regierungen.