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RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - DorJur - 17.05.2025
(17.05.2025, 06:55)alphall31 schrieb: Intranet. Das die skyranger 18 Monate später kommen ist ja schon länger bekannt.
Es sieht nicht so schlimm aus, aber Du hast offensichtlich einen guten Einblick…
Die Entwicklung NNbS (Anteil FlaRakPz Boxer und Feuerleitpanzer) hat ein Jahr Verzögerung, Skyranger 30 fünf Monate. Alles soll aber bis zum Ende der vertraglich vereinbarten Projektzeit „pünktlich“ da sein…
https://defence-network.com/nnbs-verzoegerungen-boxern-luftverteidigung/
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - Milspec_1967 - 17.05.2025
(17.05.2025, 17:24)DorJur schrieb: Es sieht nicht so schlimm aus, aber Du hast offensichtlich einen guten Einblick…Wenn endlich mal die Fabriken ausgebaut würden (VW, Ford, Opel etc) dann wäre das Programm 3 Jahre früher fertig.
Die Entwicklung NNbS (Anteil FlaRakPz Boxer und Feuerleitpanzer) hat ein Jahr Verzögerung, Skyranger 30 fünf Monate. Alles soll aber bis zum Ende der vertraglich vereinbarten Projektzeit „pünktlich“ da sein…
https://defence-network.com/nnbs-verzoegerungen-boxern-luftverteidigung/
Aber Hersteller und Gewerkschaften wollen das gar nicht... Die wollen das lieber auf 15 Jahre Strecken, zu Arbeitsplätze langfristig erhalten.
Dumm nur, dass der Russe 2027/28 spätestens angreift....
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - DorJur - 21.05.2025
Dieser Beitrag
https://defence-network.com/saspf-behindert-die-heeresflugabwehrtruppe/
Beschreibt ganz nett die Schwierigkeiten bei der Reaktivierung des alten Personals der Heeresflugabwehr.
Viel interessanter finde ich aber die erneute Bestätigung auf cpm, dass die Skyranger 30 (zumindest vorerst) zum Schutz der Luftverteidigungseinheiten der Luftwaffe, sprich Iris-T SLM, da Patriot ja nicht vorne stehen soll, eingesetzt werden sollen.
Zitat: Nach bisherigen Planungen mit dem Zulauf von nur 18 Luftverteidigungssystemen Skyranger für die Heeresflugabwehrtruppe, soll diese vor allem die weitreichenderen Anteile der Luftverteidigung schützen, welche aus dem Vorhaben Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbS) der Luftwaffe zugeordnet sind, also alles ab der Reichweite IRIS-T SL.
Die hochkomplexen und vor allem auf hohe Mobilität ausgelegten Skyranger sollen also nicht etwa die Panzerbrigade 45 schützen, sondern Iris-T SLM. Hier wäre m.E. die Beschaffung von je einer Skynex-Einheit auf LKW, eingegliedert in die SLM-Staffeln, der schnellere, preiswertere und ressourcenschonendere Weg.
Der Kreis schließt sich beim Thema Personalgewinnung. Warum soll ich versuchen, altes Personal der Heeresflugabwehrtruppe zu rekrutieren, um einen Auftrag zu erfüllen, den die Objektschützer der Luftwaffe viel besser können? Streng genommen brauchen wir hierfür das alte MANTIS-Personal, welches ohnehin jetzt die SLM-Staffeln bilden soll.
Die ehemaligen Spezialisten der Heeresflugabwehrtruppe, die hoffentlich noch gewonnen werden können, sollten m.E. mit dem Skyranger eine schnellstmögliche IOC erreichen, wenn die 2028 ausgeliefert sein sollten und die alten Konzepte den neuen Realitäten anpassen.
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - ObiBiber - 27.05.2025
Ich poste das mal hier rein
https://www.hartpunkt.de/tytan-interceptor-s-tytan-technologies-zeigt-abfangdrohne-zum-schutz-von-gefechtsfahrzeugen/
Titan bietet eine neue Abfang Drohne an die quasi an jedem Fahrzeug in größerer Menge angebracht werden kann!
Reichweite 5km
50cm lang
Kosten im dreistelligen Bereich!!! also günstig und in Masse verstellbar!
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - Gecktron - 27.05.2025
(27.05.2025, 11:43)ObiBiber schrieb: Ich poste das mal hier rein
https://www.hartpunkt.de/tytan-interceptor-s-tytan-technologies-zeigt-abfangdrohne-zum-schutz-von-gefechtsfahrzeugen/
Titan bietet eine neue Abfang Drohne an die quasi an jedem Fahrzeug in größerer Menge angebracht werden kann!
Reichweite 5km
50cm lang
Kosten im dreistelligen Bereich!!! also günstig und in Masse verstellbar!
Besonderes dass hier schon die Integration mit dem Boxer getestet wird ist sehr interessant. Man ist also schon deutlich weiter als die üblichen Konzepte oder CGI Bilder
Zitat:Nach Angaben eines Unternehmensvertreters vor Ort erfolgte die Konzeption des Systems in Partnerschaft mit KNDS Deutschland speziell für den Schutz von Boxer-Fahrzeugen. Die Entwicklung des Konzeptes ist bereits so weit fortgeschritten, dass derzeit bereits Integrationstests mit der Bundeswehr stattfinden.
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - DorJur - 27.05.2025
Was ich wirklich bemerkenswert und auch echt mal befreiend finde, sind diese beiden Aussagen:
Zitat: Nach Angaben eines Unternehmensvertreters vor Ort erfolgte die Konzeption des Systems in Partnerschaft mit KNDS Deutschland speziell für den Schutz von Boxer-Fahrzeugen. Die Entwicklung des Konzeptes ist bereits so weit fortgeschritten, dass derzeit bereits Integrationstests mit der Bundeswehr stattfinden.
Zitat: Die Nutzung der Software ist nach Angaben des Unternehmens entscheidend für die schnelle Entwicklungszeit des Interceptor S, die nur wenige Wochen gedauert haben soll.
Es geht also doch schnell, wenn man das will.
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - ObiBiber - 27.05.2025
(27.05.2025, 12:18)Gecktron schrieb: Besonderes dass hier schon die Integration mit dem Boxer getestet wird ist sehr interessant. Man ist also schon deutlich weiter als die üblichen Konzepte oder CGI Bilder
Ja..definitiv!
letztendlich muss man den neuen Boxer RCT30 und den Pumas (sollen ja beide das Upgrade zur Drohnenabwehr erhalten) jeweils 10-20 solcher Drohnen Abwehr Drohnen an die Seite „tackern“
und diese in das NNBS Gesamtsystem integrieren…
Skyranger30 und NNBS Boxer und auch Iris-t SLM Radare…dienen dann für die weitreichendere Aufklärung und Zielzuweisung
der zusätzliche Sensor auf Boxer RCT30 und Puma ist dann eher für den näheren Bereich.
So wird der ganze Heeresverband zur Drohnenabwehr befähigt!
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - Falli75 - 31.05.2025
https://esut.de/2025/05/meldungen/60218/afcea-2025-drone-hammer-mini-flugkoerper-zur-drohnenabwehr/
Auch interessant, könnte aber noch nicht herausfinden ob fahrzeuggestützt oder ob als "Stinger Variante".
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - Gecktron - 31.05.2025
(31.05.2025, 20:07)Falli75 schrieb: https://esut.de/2025/05/meldungen/60218/afcea-2025-drone-hammer-mini-flugkoerper-zur-drohnenabwehr/
Auch interessant, könnte aber noch nicht herausfinden ob fahrzeuggestützt oder ob als "Stinger Variante".
Oh, jetzt haben wir auch einen Preis. Vor ein paar Tagen hieß es bei Hartpunkt nur:
Zitat:Den Angaben der beiden Unternehmen zufolge soll eine einzige DroneHammer-Rakete in der Serienproduktion wenige tausend Euro kosten.
Apropos "Stinger", der Hartpunkt Artikel sprach auch von einem schultergestützten Einsatz
Zitat:Neben dem schultergestützten Einsatz soll die DroneHammer auch als Bewaffnung von Bodenplattformen und fliegenden Jagddrohnen dienen können.
Was mich hier allerdings skeptisch macht, ist dass DroneHammer eine Zielbeleuchtung benötigen soll. Und dazu die extrem kurze Reichweite mit nur 600 Metern.
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - HansPeters123 - 31.05.2025
(31.05.2025, 20:07)Falli75 schrieb: https://esut.de/2025/05/meldungen/60218/afcea-2025-drone-hammer-mini-flugkoerper-zur-drohnenabwehr/
Auch interessant, könnte aber noch nicht herausfinden ob fahrzeuggestützt oder ob als "Stinger Variante".
Schultergestützt ist geplant. Steht im Text.( Dachte ich. Hab ich wohl auf Twitter irgendwo gelesen. Muss man abwarten)
(31.05.2025, 22:26)HansPeters123 schrieb: Schultergestützt ist geplant. Steht im Text.( Dachte ich. Hab ich wohl auf Twitter irgendwo gelesen. Muss man abwarten)
https://www.hartpunkt.de/dronehammer-kostenguenstige-drohnenabwehr-rakete-mit-infrarot-suchkopf-und-co%c2%b2-gefechtskopf/
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - Falli75 - 02.06.2025
Was mir in dieser ganzen Diskussion immer noch fehlt ist etwas ganz grundsätzliches.
Wo sind die 35mm Skyranger auf LKW ?
Nicht nur für Logistikstützpunkte und Regimentsstäbe, sondern vor allem für die Marineführung in Rostock, für Wilhelmshaven, für die Ausrüstungsdocks und das Radar am Nord-Ostsee-Kanal !
Aufgrund der neuen Rhetorik Russlands mit der schieren Infragestellung ihrer Staatlichkeit, sollten gerade die Baltischen Staaten mit diesen Systemen überflutet werden. Zur Not über einen Fond zur militärischen Ertüchtigung finanziert. Die Städte kann man nicht schützen, aber zumindest strategische Brücken und Häfen, welche zur Verteidigung unerlässlich sind. Gerade das System ist meiner Meinung nach, genau das was da in den Frontstaaten fehlt. Keine Patriot oder Iris-t in möglich großen Mengen, sondern nur um den absoluten Kern der Verteidigung dort zu schützen. Dafür aber Massen von solchen, relativ günstigen und vollumfänglich CRAAM fähigen Systemen.
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - alphall31 - 02.06.2025
Zitat:Der DefendAir ist als Zweitbewaffnung für die von der Bundewehr bestellten Flakpanzer des Typs Skyranger 30 ausgewählt worden und soll von Beginn an integriert werden. Ursprünglich war vorgesehen, MANPADS des Typs Stinger für den Skyranger zu nutzen, was offenbar als zu komplex und zu teuer verworfen wurde. Dem Vernehmen nach soll der DefendAir im Zeitraum 2025 bis 2028 fertigentwickelt und bis 2029 qualifiziert werden. Ab 2030 ist dann die Beschaffung vorgesehen
https://www.hartpunkt.de/mbda-mit-neuem-drohnenabwehrflugkoerper-defendair/
Also gibt es den.drohnenabwehr Fk doch noch nicht . Damit verzögert sich die Auslieferung der Skyranger wohl .
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - ObiBiber - 02.06.2025
(02.06.2025, 14:24)alphall31 schrieb: https://www.hartpunkt.de/mbda-mit-neuem-drohnenabwehrflugkoerper-defendair/
Also gibt es den.drohnenabwehr Fk doch noch nicht . Damit verzögert sich die Auslieferung der Skyranger wohl .
Sehr wichtig… aber fast ein bisschen lange bzgl. Integration…
das muss schneller gehen!
Außerdem würden mich doch mal die Kosten interessieren…
unter 50k wäre schon wichtig …
Aber andere Systeme sind deutlich günstiger…
mein anderer Post von oben
„ rein
https://www.hartpunkt.de/tytan-intercept...ahrzeugen/
Titan bietet eine neue Abfang Drohne an die quasi an jedem Fahrzeug in größerer Menge angebracht werden kann!
Reichweite 5km
50cm lang
Kosten im dreistelligen Bereich!!! also günstig und in Masse verstellbar!“
Der Tytan ist auch sehr leistungsfähig und deutlich günstiger…
vermutlich wird man hier auch mehrere Anti Drohnen Drohnen/Flugkörper in Zukunft benötigen!!!
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - alphall31 - 02.06.2025
Das Gerät beruht auf Wirkmittel 1800 , welches schon knapp 90000 Euro kostet.
RE: Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs) - Wittgenstein - 02.06.2025
Alles was mit Anti Drohnen zu tun hat, verkauft sich gerade wie warme Semmel.
Die Waffe selbst ergibt wenig Sinn. Sie ist aufgrund ihrer technischen Basis langsam und hat nur eine Reichweite von 2 bis max. 5 km. In dem Bereich wirkt auch die 30mm.
Welche Ziele sollen die LFK bekämpfen, welche nicht von der Hauptwaffe bekämpft werden können?
Bleibt das Argument der Mehrfachzielbekämpfung . Dafür gibt es Airburst und will man wirklich Quadcopter mit LFK bekämpfen.
Der Skyranger ist keine gute Konstruktion. Der Preis ist inakzeptabel und das System nicht flexibel genug.
Da gibt es bessere Ansätze.