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Re: Iran vs. Israel - Nightwatch - 10.03.2012 Wenn meine Meinung nicht objektiv wäre wäre sie auch nicht meine Meinung. Objektivität hat aber nichts damit zu tun einschlägige Online Medien nach Nachrichten zu durchforsten. Re: Iran vs. Israel - Quintus Fabius - 11.03.2012 Mir gefällt zunehmend die Hpyothese, dass Teile der Iranischen Eliten einen israelischen Militärschlag wünschen. Den ein solcher würde für sie immense Vorteile bieten und ihre Macht innenpolitisch stabilisieren, und zugleich auch noch außenpolitische Vorteile bieten. Wenn dem so sein sollte, wird der Iran immer weiter stochern bis die Israelis die Nerven verlieren. Insgesamt wäre ein israelischer Militärschlag für Gruppen wie die Pasdaran und die derzeit herrschenden religiösen Cliquen insgesamt einfach nur von Vorteil. Der Iran ist in einer Situatin wo er nur noch gewinnen kann: Läßt man ihn einfach weiter machen, kann er nach eigener Wahl zur Atommacht oder auch einfach nur zur potentiellen Atommacht werden (letzteres ist meiner Ansicht nach wahrscheinlich) - so dass er jederzeit in kürzester Zeit Atombomben bauen könnte. Und das würde ihn stärken. Oder es erfolgt ein massiver israelischer Angriff was den Iran wiederum stärkt in dem es ihn Innenpolitisch stabilisiert und außenpolitisch neue Möglichkeiten bietet. Von iranischer Seite sehe ich daher nicht mal ansatzweise einen Grund dafür, mit dem aufzuhören was ich gerade tue. Re: Iran vs. Israel - Erich - 11.03.2012 man muss in dem Zusammenhang die von Nightwatch immer wieder artikulierten Ängste aus Israel berücksichtigen. Diese Ängste mögen irrational sein - aber sie bestehen, und werden von der israelischen Politik auch noch befeuert. Insofern ist der nachfolgende Artikel (ja, natürlich, wieder die Süddeutsche) durchaus bedenkenswert: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/israel-droht-iran-mit-praeventivangriff-israels-offene-wunde-1.1305460">http://www.sueddeutsche.de/politik/isra ... -1.1305460</a><!-- m --> Zitat:Israel droht Iran mit Präventivangriff Israels offene Wundeetwas ketzerisch: wenn Israel wirklich das "Volk Gottes" ist, dann wird es einerseits nie untergehen - andererseits aber immer wieder leidgeprüft sein. Und alle Anstrengungen der israelischen Politiker, dies zu verhindern, werden die Prüfungen nicht verhindern können - vielleicht sogar eher befördern. Re: Iran vs. Israel - Nightwatch - 11.03.2012 Ja, wieder mal ein bemerkenswert schlechter Artikel des hauseigenen Israelkritikers. Es ist schon erstaunlich wieviel geistigen Dünnschiss man verbreiten kann ohne das es einem auffällt. Wo mag da das Problem liegen? Im Umstand dass der Staat der Juden als "eine Art nahöstliche Supermacht, hochgerüstet bis hin zu halb-heimlichen Atomwaffen" sein Schicksal zur Abwechslung mal selbst in die Hand nehmen kann? Das die Juden selbst nach dem Holocaust noch immer nicht fähig sind die einzig richtigen und wahren Lehren aus der Geschichte zu ziehen? Schließlich taugt der Holocaust bestenfalls noch zu einigen bedeutungsarmen Gedenkveranstaltungen und Entschuldigungsgesten um die Kollektivschuld des Deutschen Michels hochzuhalten. Kann nicht sein das die Israelis das Theater in Realpolitik ummünzen wollen. Es ist ja geradezu dreist, wie sie sich mit jedem Möchtegernführer mit Holocaustfanatasien anlegen ohne abzuwarten bis es sie wieder erwischt. Wie viele Millionen muss man denn noch durch den Schornstein blasen bis sie endlich mal kapieren, dass die Welt sie das nächste mal ganz bestimmt retten wird? Zumindest wenn genug Blut für ein paar nette Gedenkfeiern geflossen ist natürlich. Bis dahin gilt es Kritik zu üben und irgendetwas von alten Ängsten, Traumata und diplomatischen Lösungen schwadronieren. Schließlich ist die Lehre aus der Geschichte ja der absolute Pazifismus der besseren Menschen und keinesfalls die entschlossene Konfrontation des Bösen. Natürlich nur bis die anderen den richtigen Preis dafür gezahlt haben, dann will man nichts gesagt haben und ist ganz betroffen. Aber mei, shit happens when it happens. Da kann man nichts machen, schließlich hat der bessere Mensch aus der Geschichte gelernt. Aber was solls, der lernt es eh nicht mehr. Aber eins noch, während der SZsche Nahostexperte in Purim nur ein heiteres Massenbesäufnis in Gedenken an ein Gemetzel erkennen vermag, finden sich hier tatsächlich lesenswerte Gedanken zu Purim: Zitat: The Ages of Purim<!-- m --><a class="postlink" href="http://sultanknish.blogspot.com/2012/03/ages-of-purim.html">http://sultanknish.blogspot.com/2012/03 ... purim.html</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 13.03.2012 Statt auf den großen Tag zu warten, existieren im Iran offenbar Überlegungen zu einen "Pre-Emptive Strike" z.B. gegen israelische Flughäfen. Im folgenden wird insbesondere auf die Legitimierbarkeit eines solchen präemptiven Angriffs eingegangen: Zitat:Iran's legal right to attack Israel<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NC14Ak01.html">http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NC14Ak01.html</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Nightwatch - 13.03.2012 Das wäre der größte Gefallen den die Iraner den Israelis machen könnten. Re: Iran vs. Israel - Erich - 13.03.2012 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article13920222/Israel-und-Iran-proben-fuer-den-Ernstfall.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... tfall.html</a><!-- m --> Zitat:|19:19.ich bin mir nicht sicher, ob eine unter der fundamentalistisch-wahabitischen Knute der Saudis stehende Hamas für Israel wirklich ein Gewinn wäre Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 19.03.2012 Zitat:Zionist regime is an insult to independent nations: Ahmadinejad<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail/232340.html">http://www.presstv.ir/detail/232340.html</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Erich - 21.03.2012 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/iraninterview104.html">http://www.tagesschau.de/ausland/iraninterview104.html</a><!-- m --> Zitat:Konflikt zwischen Israel und Iran Re: Iran vs. Israel - BLC - 29.03.2012 Erich schrieb:http://www.tagesschau.de/ausland/iraninterview104.html Diese Meldung vom 29.03.2012 lässt einen israelischen Militärschlag immer wahrscheinlicher werden !!! http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,824547,00.html Re: Iran vs. Israel - imation - 29.03.2012 BLC schrieb:Diese Meldung vom 29.03.2012 lässt einen israelischen Militärschlag immer wahrscheinlicher werden !!! Hallo, ich halte das für Blödsinn. Wie will Israel seine Flugzeuge dorthin bekommen? Will Aserbaidschan wirklich Zielscheibe von Iranischen Gegenschlägen werden? Was werden die Russen dazu sagen? Usw, usf. Wenn das wirklich Ernst sein soll wird es ganz sicher noch eine Weile dauern eher da ein Israelischer Stützpunkt entsteht. Re: Iran vs. Israel - Nightwatch - 29.03.2012 imation schrieb:ich halte das für Blödsinn.Es ist eher Teil der momentanen Kampagne der Obama Administration möglichst viel Zeugs in die Medien zu kippen um die Israelis voin einen Angriff abzuhalten. Davon abgesehen, so neu ist das nicht. Gab schon Meldungen zu Basen in Saudi Arabien und Nordirak, da kann schon irgendwas dran sein. Auch wenns nicht Aserbaidschan sein muss. Würde da eher auf Georgien tippen. imation schrieb:Wie will Israel seine Flugzeuge dorthin bekommen?Es ist kein Schwierigkeit Flugzeuge vor einem Angriff dahin zu bringen. Es wäre höchstens eine Herausforderung das geheim zu halten. Dei direkte Route wäre logischerweise Jordanien - Irak - Iran. Das wäre kein operationelles Problem. imation schrieb:Will Aserbaidschan wirklich Zielscheibe von Iranischen Gegenschlägen werden?Wollen sicher nicht, vielleicht meinen sie das diese Gefahr eher gering ist. Entscheidet sich der Iran zu umfangreichen Gegenschläge steht Aserbaidschan bestenfallsa uf Rang 3 der Zielliste. Und welche iranischen Kapazitäten sollen dafür dann übrig sein? imation schrieb:Was werden die Russen dazu sagen?Wenig bis Nichts? Die Russen haben kein Interesse an einer iranischen Bombe. Wie der Krieg gegen Iran ablaufen wird hat für sie keine direkte Relevanz. imation schrieb:Wenn das wirklich Ernst sein soll wird es ganz sicher noch eine Weile dauern eher da ein Israelischer Stützpunkt entsteht.Warum? Es wäre ein Stützpunkt um Flugzeuge aufzutanken und aufzumunitionieren. Wenn Aserbaidschan für das Kerosin sorgt lässt sich der Rest mit einigen wenigen Transportflügen einfliegen. Bei der umfangreichen Kooperation in Rüstungsfragen kann da vieles schon längst passiert sein. Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 31.03.2012 Die Story über Aserbaidschan als Ausgangsbasis eines israelischen Angriffs auf den Iran wäre wohl zu schön um wahr zu sein. Aiserbaidschan als Transit- und Förderland für Ol und Gas ist für Europa und auch gerade für Israel von derart großer strategischer Bedeutung, dass sich der Iran diese aufdringliche Einladung zu einer nachhaltigen Vergeltung gegen entsprechende Ziele nicht nehmen lassen würde. Ein einwöchiges Bombardement mit nachhaltigen Effekten wäre mit den dort ständig in Schlagweite verfügbaren Kräften zu bewerkstelligen und logistisch auch über diesen Zeitraum hinaus problemlos zu unterhalten. Die vorhandenen Mittel, um israelisches Kernland parallel dazu über einen längeren Zeitraum zu beschäftigen, sind davon nicht betroffen. Das beeinträchtigt auch beides nicht, die vorhandene Fähigkeit, eine Weile in der Straße von Hormus den Ölfluss zu stören. Die Frage nach den Ressourcen stellt sich für mich schon eher, wenn ich auf die Seite der Aggressoren, speziell ein Israel ohne die USA blicke... Das israelische Gehabe und Drohen, man plane notfalls alleine gegen den Iran vorzugehen, soll die Amerikaner viel mehr dabei bedrängen die Planungen für den gemeinsamen Ernstfall zu konkretisieren und ich denke genau das tun die USA auch derzeit, scheinbar "zwangsläufig". Die Israelis sind zwar ziemlich verrückt, aber sie sind keinesfalls ziemlich blöd. Insofern halte ich die im Artikel ebenfalls genannte mögliche Zweckbestimmung für Aufklärung, Rettungseinsätze, Sabotage, ...letztlich für wahrscheinlicher. Diese Variante würde auch politisch eher in den Kontext der aserbaidschanisch-iranischen Beziehungen passen. Die Regierungen mögen sich nicht wirklich, aber die sozialen und kulturellen Verflechtungen der Bevölkerungen beider Länder sind dann doch zu eng für einen Krieg unter "Brüdern". Aus diesem Grunde glaube ich auch nicht, dass die Aserbaidschaner eine Plattform für einen Krieg im Nachbarland bereit stellen. Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 01.04.2012 Die Israellobby von Axel Springer (BILD / WELT) mit der Angstmasche in der Kategorie "Reise/Nah": <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/reise/nah/article106139950/Urlaub-in-Israel-Vergessen-Sie-die-Gasmaske-nicht.html">http://www.welt.de/reise/nah/article106 ... nicht.html</a><!-- m --> Zitat:Urlaub in Israel? Vergessen Sie die Gasmaske nicht! lol :lol: Re: Iran vs. Israel - Mondgesicht - 03.04.2012 Optimistische Israelis: Zitat:Kriegs-Szenario mit Iran |