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- Alex der Grosse - 29.07.2004
Wenn die Su 30 in 25 Jahren immer noch Fliegen tut das ist sie warscheinlich nur schrott. Auch wenn man sie modernisiert wird sie nur eine Mig-21 für uns jetzt sein.
- Turin - 29.07.2004
Solange in Russland das Geld weiterhin ein so knappes Gut ist, wird man sich wohl auf die Weiterentwicklung der Flanker-Familie konzentrieren, also solche Sachen wie die Su-37 und Su-47. Das sind Muster, an deren Erwerb sicher auch andere Staaten interessiert wären, weswegen man hier vielleicht mit Zuschüssen aus dem Ausland rechnen könnte.
Was Mig grade macht, weiß ich gar nicht, also ob zB. noch das 1.42-Projekt weiterverfolgt wird oder ob man an was anderem bastelt. Für komplette Neuentwicklungen seh ich erstmal schwarz.
- 701 - 29.07.2004
Das 1.44-Projekt wurde wieder aufgenommen.
Nur so als Info.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.interfax.ru/e/B/0/0.html?id_issue=9710172">http://www.interfax.ru/e/B/0/0.html?id_issue=9710172</a><!-- m -->
- Alex der Grosse - 29.07.2004
Ich dachte das das 1,4-Projekt nur für forschungszwecken gebaut würde. Sollte nie als serie gehen.
- Ecko - 29.07.2004
Wenn "schon" die SU-30 der F-15 überlegen ist dann sollten die amerikaner aber schnell was bei ihrer Luftwaffe endern:
Es gibt schon die SU-37 und SU-27ib(SU-34)!!!
chock:
- Joey T - 29.07.2004
Abwarten und Tee trinken. Die Amerikaner haben nicht umsonst ein paar "alte" F-15C nach Indien geschickt. Die wußten sicherlich recht genau was bei den Luftkämpfen heraus kommen würde. Letztendlich war das die beste Promotion, welche die F-22 überhaupt haben konnte. Deswegen wäre ich mit der Einschätzung, daß die Su-30 Familie ein ernst zu nehmendes Problem darstellt sehr vorsichtig.
- mocket - 29.07.2004
Joey T das sehe ch gnau so die amis haben ein vorsprung von 7-12 jahren
de F-15 flog schon 1972 und die russen begannen erst mit dem bau der su 27
Kerry zitierte einen CIA bericht wonach der vorsprung der Technik ggen seine gegen den rst etwa 1 Generaton beträgt das war 1998
nun wo man unbediengt Geld will für den f-22 sind die migs besser ???
sogar die Indische mig 21 war erfolgreich gegen die F-15 c , wer das glaubt hatt wirklcih keine ahnung
in der BEEKAA ebene haben die Isaraelis über 90 Syrische Jäger runter geholt mit ihren F-15 und -16 ohne eigen verluste die haben dazu noch Flugabwehr rmpen am Boden eliminert ok das war 1984 ,
Trozdem in der Luft Herschen US systeme und das für die nehsten 20 jahre
die F-22 ist bereits fertig auch wenn es probleme gibt mit dem eurofighter gibt es auch probleme der Eurofighter ist ein jäger der 4 Generation
die f-22 ein der 5 Generation
die Russen bruchen noch 6-9 jahren bs ihr PAKFA fertig ist .
- Alex der Grosse - 29.07.2004
Hi
die PAKFA zu serie geht brauchen die Russen bestimmt nich 10 Jahre die haben das Geld nicht um ein neuen Jäger zur serie zu bringen.
Welche generation währe dann die PAKFA? 5 oder 6
- mocket - 30.07.2004
das wird das gegen stück zur f-22 Raptor , es wird mit Indien zusamen hergestellt , warum haben die russen das Geld nicht in 10 jahren die wirtschaft wächst aktuell mit 5 % -6 % in 10 jahren will russland ein Bruttosozialprodukt von 1000 billion dollar haben zum vergeich die BRD aktuell
1700 billionen und Frankreich 1300 billionen
und deren wirtschaft tut vielles nur wachsen tut sie nicht .
die russen haben aktuell kein Geld oder wenig daher haben sie auf die serien fertigung des mig 1.3 verzichtet sie haben auch die forschung gelder gekürzt nur ist die talsohle erreicht bei den russen frag am besten Betriebswirte wie es dort ausschaut , der öl preis wird weiter steigen und die russen haben ein Bodenschatzreiches Land es ist eine frage der zeit bis sie wieder ein anständiges nivo erreichen nur sollten sie sich nicht mehr wletweit breit machen das hat schon mal zum kolaps geführt .
- Alex der Grosse - 31.07.2004
Hi mocket
Du schreibst das die PAKFA das gegenstück zur F-22 werden soll. Die F-22 ist schon fast vertieg die Pakfa nicht wenn sie vertieg wird, wird die F-22 schon ein paar erneuerungen haben moderner als alles was in der luft sein wird. Die Amis werden schon die F-22 mehrere Jahre Fliegen und erfahrung damit gesammelt haben und sie so weit moderniesiert haben das warscheinlich die
F-22 unschlagbar sein wird.
- Azrail - 31.07.2004
Die F22 istv das Beste was es gibt und zwar für die kommenden 30 Jahre.
Das behaupt ich jetzt mal und was die Russen mit ihren Jets angeht werden die schon noch aufholen riesige Ressourcen haben sie eigentlich.
MfG Azze
- Skywalker - 31.07.2004
Zitat:Azrail posteteSo einfach geht das nicht:hand:. Wenn die Russen ihre Fighter so weit Entwickeln wollen das sie alle westlichen Modelle toppen müssten sie ne Menge Geld in die Forschung und Entwicklung stecken, dass alles wurde aufgrund der finanziellen Lage gekürzt.
Die F22 istv das Beste was es gibt und zwar für die kommenden 30 Jahre.
Das behaupt ich jetzt mal und was die Russen mit ihren Jets angeht werden die schon noch aufholen riesige Ressourcen haben sie eigentlich.
MfG Azze
Russland mag zwar ein Wirtschaftswachstum von 8% haben aber dies Reicht bei weitem nicht aus um so viel Geld in ihre Fighter zu investiren das sie es schaffen würden in die nächsten Jahrzehnte die westlichen Fighter zu toppen.
- Jacks - 31.07.2004
Zitat:Skywalker posteteOch so einfach würde ich das auch nicht sehen.
Zitat:Azrail posteteSo einfach geht das nicht:hand:. Wenn die Russen ihre Fighter so weit Entwickeln wollen das sie alle westlichen Modelle toppen müssten sie ne Menge Geld in die Forschung und Entwicklung stecken, dass alles wurde aufgrund der finanziellen Lage gekürzt.
Die F22 istv das Beste was es gibt und zwar für die kommenden 30 Jahre.
Das behaupt ich jetzt mal und was die Russen mit ihren Jets angeht werden die schon noch aufholen riesige Ressourcen haben sie eigentlich.
MfG Azze
Russland mag zwar ein Wirtschaftswachstum von 8% haben aber dies Reicht bei weitem nicht aus um so viel Geld in ihre Fighter zu investiren das sie es schaffen würden in die nächsten Jahrzehnte die westlichen Fighter zu toppen.
Die Russen holen aus ihren eher bescheiden Mitteln schon einiges raus.
Schau dir nur mal die SU-27 Familie an.Was Preis-Leistung angeht das absolute Non-Plusultra in Moment.Und da wird auch in Zukungft einiges nachkommen,dazu ist die russische Luftfahrtindustrie ohne Frage fähig.
- Azrail - 31.07.2004
Mal ne Frage wenn die Russen was neues entwickeln und produzieren wollen wieviel müssten die da hinlegen für nen ordentlichen Jet?
MfG Azze
- 701 - 31.07.2004
Warum soll die F22 "unschlagbar" sein? Warum sollte Russland in den letzten 10 Jahren alles verlernt haben? Im Gegenteil... sie haben durch die neuen IT Möglichkeiten die Sie mit Ihren Mitteln verbinden um so noch besser Flugzeuge hervorzubringen die sicher die Aufgabe erfüllen, die Ihnen zugedacht ist.
Sie haben die Leute, Sie haben das Geld, Sie haben das Wissen und was am wichtigsten ist... Sie haben die Erfahrung seit mehr als 60 Jahren im Flugzeugbau.
Sie entwicklen was zum Verkaufen, die T50. Dieses Flugzeug wird ihnen das Geld dazu bringen, die Erfahrungen für neue Werkstoffe und Ihre Produktionsschiene am laufen halten was Sie später für Ihren eigentlichen Fighter brauchen. Lass doch mal den Russen ein neues Sazlon 17 in die 31er BM einbauen. Da kann die F22 so unsichbar sein wie sie will... das wird ihr nix bringen.
Im übrigen... warum haben die Russen keine Angst vor den B2?