Nordkorea - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Nordkorea (/showthread.php?tid=3) |
- Erich - 27.12.2007 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:Nordkorea%20Atom%20Frist/296906.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 96906.html</a><!-- m --> Zitat:Nordkorea verpasst Atom-Frist - hoj - 03.01.2008 Zitat:North Korea’s uniform New Year editorial on policy directions for 2008 omits the denuclearization process and still makes no mention of the election of Lee Myung-bak as president in South Korea. Published in three newspapers -- the North Korean Workers' Party organ Rodong Shinmun, the North Korean People's Army newspaper, and the Vanguard Youth newspaper, such editorials have been a regular feature on Jan. 1 since 1995. <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.chosun.com/w21data/html/news/200801/200801020016.html">http://english.chosun.com/w21data/html/ ... 20016.html</a><!-- m --> - hoj - 08.03.2008 Zitat: Nordkorea hat seine Bürgerinnen am Internationalen Weltfrauentag aufgerufen, auf westliche Kleidung zu verzichten. Die Nordkoreanerinnen sollten mit ihrer Kleidung und ihrer Frisur "gute Beispiele" abgeben, schrieb die staatliche Zeitung "Rodong Sinmun". Zudem forderte sie die Frauen dazu auf, ihre Kinder zu vertrauensvollen Revolutionären zu erziehen. <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/afp/20080308/tpl-nordkorea-menschenrechte-frauen-ee974b3.html">http://de.news.yahoo.com/afp/20080308/t ... 974b3.html</a><!-- m --> - Tiger - 12.04.2008 Ein Dokument zum Thema Nordkorea: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.keia.org/Publications/OnKorea/2008/08Park.pdf">http://www.keia.org/Publications/OnKore ... 08Park.pdf</a><!-- m --> Interessant sind die Aussagen zur Rolle des Militärs in Nordkorea. - Erich - 03.09.2008 mal eine andere Facette über Nordkorea: Zitat:Nordkoreamehr: => <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubB4457BA9094E4B44BD26DF6DCF5A5F00/Doc~E3847C90741DE4C759187F0B4FD4441AF~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubB4457BA9094E4B4 ... ntent.html</a><!-- m --> - Erich - 04.09.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:Protest_gegen_Washington_Nordkorea_baut_AKW_wieder_auf/409116.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 09116.html</a><!-- m --> Zitat:Protest gegen Washington - Tiger - 05.09.2008 @Erich Zum vorletzten Artikel: So merkwürdig ist Nordkorea im Grunde genommen gar nicht. Gewiss, der Kult um die Kim-Dynastie mag exotisch wirken - aber stehen nicht auch an vielen Stellen in Deutschland Denkmäler für Bismarck? Das gilt auch für viele andere Elemente, die uns an Nordkorea so auffällig bis bizarr vorkommen. - ThomasWach - 15.09.2008 Mir wäre neu, dass heute an allen Stellen riesige Plakate von Bismarck hängen, dass im Falle seines Todes seine Geliebte Deutschland regiert hätte. Mir wäre neu, dass Manager von Betrieben für ein bißchen Extrahandel exekutiert würden und Bürger für kleinste Widerworte ins Arbeitslager kommen oder gleich hingerichtet werden. Mir wäre neu, dass in Deutschland Massen an "normalen" Menschen elemantaren Hunger leiden, während der Staatschef in Saus und Braus lebt und seine Armee aufrüstet. Solche fragwürdigen Umstände gibt es in der Schärfe ganz sicher nicht im Westen und selbst wenn es Ansätze dafür gegeben hat, dann stammen sie aus vordemokratischen, autoritär-absolutist.-despotischen Zeiten (in die ich Bismarck auch tendenziell hineinrechne würde). Nordkorea ist ohne Frage bei allen Bizarrheiten unserer westlichen Welt ein Stück ganz eigene Seltsammkeit, ein Unikat eigener Sorte. Zu diesem Umständen gehört auch die derzeitige politische Leitung Nordkoreas. Nachdem der nordkoreanische Führer Kim Jong-Il scheinbar schwere gesundheitliche Probleme hatte und hat (Schlaganfall), scheint nun seine Sekretärin und Geliebte großen Einfluß auf die Politik und die Entscheidungen im Land zu haben. Dazu aus Südkorea: Zitat:Kim’s concubine emerging as key in North’s leadership Quelle: http://joongangdaily.joins.com/article/view.asp?aid=2894868 - Tiger - 15.09.2008 @ThomasWach Zitat:Mir wäre neu, dass heute an allen Stellen riesige Plakate von Bismarck hängen, dass im Falle seines Todes seine Geliebte Deutschland regiert hätte.Gewiss, in Deutschland wurden die Stelen für Bismarck freiwillig und viel seltener gebaut als die Denkmäler der Kim-Dynastie in Nordkorea. Aber: Machen wir nicht auch einen gewissen Personenkult um ihn? In Nordkorea ist das freilich viel ausgeprägter und vom Staat gefordert, doch die Grundidee ist die gleiche. Btw.: Auch Bismarck hat versucht, seinen Sohn zu seinem Nachfolger aufzubauen. Wie im Fall Churchill scheiterte dies aber daran, das der Sohn zwar das Temperament, aber nicht die Begabung des Vaters geerbt hatte. Solche Bemühungen zu Dynastiegründungen gibt es also nicht nur in totalitären Staaten. In Nordkorea scheint es dabei übrigens auch einige Schwierigkeiten gegeben zu haben, so brauchte Kim Jong Il eine ganze Zeit, bis er sich gegen seinen Onkel durchgesetzt hatte. Zitat:Mir wäre neu, dass Manager von Betrieben für ein bißchen Extrahandel exekutiert würdenWir haben ja auch ein anderen Wirtschaftssystem! Zitat:und Bürger für kleinste Widerworte ins Arbeitslager kommen oder gleich hingerichtet werden.Hatte man hier in Deutschland doch im Dritten Reich! Damals reichten ja auch unüberlegte Äußerungen, wie "Hitler ist nicht gut für Deutschland aus, um ins KZ zu kommen oder mit einer Klaviersaite erhängt zu werden... Zitat:Mir wäre neu, dass in Deutschland Massen an "normalen" Menschen elemantaren Hunger leiden, während der Staatschef in Saus und Braus lebt und seine Armee aufrüstet.Überall sind einige "gleicher als gleich", auch in Deutschland. Gewiss, wir leiden hier keinen Hunger, aber wie sich Teile der Manager-Schicht hier aufführen...da sehe ich keinen großen Unterschied zu nordkoreanischen Funktionären... Zitat:Solche fragwürdigen Umstände gibt es in der Schärfe ganz sicher nicht im WestenGut, es gibt sie IN DER SCHÄRFE nicht im Westen, aber die Tendenz ist doch da. Zitat:Nordkorea ist ohne Frage bei allen Bizarrheiten unserer westlichen Welt ein Stück ganz eigene Seltsammkeit, ein Unikat eigener Sorte.Ist es wirklich so bizarr? Das ist die Frage, die ich gestellt habe. Vielleicht ist es nur zu dem geworden, was es gefürchtet hat. So erinnert es mich in vieler Hinsicht an das Japan des 2.Weltkriegs. Nordkorea ist eigentlich ein prima Beispiel dafür, was die Ängste eines Staates - oder seiner Führungsschicht - aus diesem machen können... Schneemann - Schneemann - 16.09.2008 Zitat:Report: N. Korea conducted missile engine testLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/09/15/nkorea.missile.engine.ap/index.html">http://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/0 ... index.html</a><!-- m --> Hört sich auf den ersten Moment spektakulärer an als es ist. Ist ja nur ein Raketenmotor-Test (haben sie keine flugfähigen Raketen mehr?), aber angesichts der Unklarheiten über den Zustand von Kim doch vielleicht ein Vorgeschmack auf eine neue Zündelei... @Tiger schrieb: Zitat:So erinnert es mich in vieler Hinsicht an das Japan des 2.Weltkriegs.Ähm nein, sicher nicht. Japan war während des Zweiten Weltkrieges sicherlich auch eine Militärdiktatur, aber keine, die man direkt mit Nordkorea vergleichen könnte. Die Ansätze, die Denkweisen, die Verhaltensmuster waren komplett andere. Nordkorea verhält sich isolationistisch, während Japan sich in der Showa-Zeit kolonial-imperialistisch und expansiv verhielt. Schneemann. Schneemann - Schneemann - 16.09.2008 Jetzt kommt doch noch ein Nachtrag: Tiger schrieb: Zitat: Gewiss, in Deutschland wurden die Stelen für Bismarck freiwillig und viel seltener gebaut als die Denkmäler der Kim-Dynastie in Nordkorea.Erstens machen wir keinen Personenkult um ihn (auch wenn hier und da noch alte Denkmäler stehen), er ist nicht der allmächtige Patron von allem, sondern jemand, der für manche Dinge vielleicht geschätzt wird (Versicherungen, Bündnispolitik, Einigung [auch wenn dies zu einer völlig anderen Zeit geschah]) und für manche kritisiert (z. B. Sozialistengesetze). Es findet ein recht normaler historischer Umgang mit ihm statt. Und zweitens ist die Grundidee nicht die gleiche, weil viele der Denkmäler nach Bismarcks Zeit errichtet wurden, quasi als Erinnerung an die vielleicht eine oder andere als positiv aufgefasste Entscheidung, und sie wurden auch teils von Spenden von Bürgern oder Städten errichtet. Aber es gibt keine staatlichen Errichtungs- und Huldigungsverordnungen, so wie in Nordkorea. Zitat: Wir haben ja auch ein anderen Wirtschaftssystem!Richtig. Deswegen ist der Vergleich auch von vorneherein falsch. Zitat: Hatte man hier in Deutschland doch im Dritten Reich! Damals reichten ja auch unüberlegte Äußerungen, wie "Hitler ist nicht gut für Deutschland aus, um ins KZ zu kommen oder mit einer Klaviersaite erhängt zu werden...Ja, und? Es ging um Bismarck und Kim, oder um deren Statuen. Jetzt kommt plötzlich das Dritte Reich mit ins Spiel. Wieso? Weil es in diesem vor 60 Jahren schreckliche Verbrechen gab? Sind wir einer Meinung, aber es ist ein ebenso falscher Herleitungsversuch, weil man ansonsten genauso sagen könnte, dass es ja in Deutschland ähnliche Zustände gibt, wie z. B. in Darfur, wo ein Pogrom das andere jagt. Und wenn jemand dann nachfragt und sagt, dass dies doch nicht stimme, argumentiert man, dass es ja zu den Zeiten der Kreuzzüge schließlich auch Judenpogrome gegeben habe. Der Fehler daran ist, dass man völlig unterschiedliche Epochen heranzieht und dann einen Mix aus früheren Begebenheiten an einem Ort mit gegenwärtigen Zuständen an einem anderen Ort herstellt und daraus ein Argument bastelt. Und das ist ziemlicher – historischer – Mist. Zitat: Überall sind einige "gleicher als gleich", auch in Deutschland. Gewiss, wir leiden hier keinen Hunger, aber wie sich Teile der Manager-Schicht hier aufführen...da sehe ich keinen großen Unterschied zu nordkoreanischen Funktionären...Erstem Satz stimme ich durchaus teils zu, aber man kann die hiesige Manager-Schicht nicht mit den dortigen Funktionären vergleichen, weil Manager bei uns immer noch eine gewisse Verantwortung tragen und bei Fehlverhalten verklagt werden können (z. B wie bei Siemens). Versuche mal, einen nordkoreanischen Funktionär in Nordkorea zu verklagen... Zitat: Gut, es gibt sie IN DER SCHÄRFE nicht im Westen, aber die Tendenz ist doch da.Wo? Schneemann. Schneemann - Schneemann - 19.09.2008 Zitat:ATOMKONFLIKTLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,579134,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 34,00.html</a><!-- m --> Schneemann. Schneemann - Schneemann - 22.09.2008 Zitat:Nordkorea verlangt von IAEA Rückzug aus ReaktoranlageLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEKOE25573720080922">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 3720080922</a><!-- m --> Schneemann. - Erich - 24.09.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://german.china.org.cn/international/2008-09/24/content_16527565.htm">http://german.china.org.cn/internationa ... 527565.htm</a><!-- m --> Zitat:Nordkorea nimmt Reaktor in Yongbyon wieder in Betriebhmmm ... momentan ist doch NKoreas Führer Kim irgendwie verschwunden, <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,577245,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 45,00.html</a><!-- m --> Zitat: 09.09.2008- siehe auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Kim-Jong-Il-Nordkorea-Schlaganfall;art123,2611402">http://www.tagesspiegel.de/politik/inte ... 23,2611402</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/article2419530/Spekulationen-um-schwere-Krankheit-Kim-Jong-ils.html">http://www.welt.de/politik/article24195 ... g-ils.html</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.morgenpost.de/printarchiv/politik/article877055/Nordkorea_Wie_krank_ist_Machthaber_Kim_Jong_il_.html">http://www.morgenpost.de/printarchiv/po ... g_il_.html</a><!-- m --> und noch ein Zitat: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.focus.de/politik/ausland/nordkorea-kim-jong-il-offenbar-schwer-krank_aid_333260.html">http://www.focus.de/politik/ausland/nor ... 33260.html</a><!-- m --> Zitat:14.09.08, 14:58ob da ein Zusammenhang besteht? Schneemann - Schneemann - 03.10.2008 Zitat:USA und Nordkorea beenden Gespräche zur Rettung von AtomabkommenLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE49205Y20081003">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 5Y20081003</a><!-- m --> Schneemann. |