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+--- Thema: Islamistischer Terrorismus (/showthread.php?tid=126)
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- Jacks - 27.05.2004
Zitat:Alexander posteteAlso Alexander ich habe nie behauptet das das nur orietierungslose Menschen sind.Ich frage mich nur warum es diese Bereitschadft gibt und da kann nicht
Also Leute, gerade gestern Abend hat die ARD ne Reportage über die Hintergründe des madrider Anschlags gesendet, mit der Frage; warum und wozu, was für Menschen sind das, was treibt sie um solche Taten zu verüben.
Und eben, das sind keine orientierungslose Menschen, wie einer hier im Forum behauptet, sie kommen auch nicht aus einer sozialen "Unterschicht" sondern sie orientieren sich an der Umma (die muslimische weltgemeinschaft) um die Welt endlich zu islamisieren. (laut den geboten im koran) Und zwar unabhängig, ob der bin Laden die treibende Kraft noch da ist und ob die al-kaida oder eine andere Abart des islamischen Terrorismus die Anschläge verüben will. Das sagt ein Journalist ausm Marokko und er ist keiner Kreuzzügler, kein "Ungläubiger" usw.:baeh:
nicht nur der islamische Fundamentalismuss der Grund sein und woher kommt der sollten sich vor allen Dingen mal die Amis und die Israelis fragen.
Dort wo Armut herscht ist guter nährboden für Terrorismus.
hier hab ihr mal ein paar Quellen dazu,die in diesem Zusamenhang interresant sein könnten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.inwent.org/E+Z/content/archiv-ger/01-2003/fakt_art7.html">http://www.inwent.org/E+Z/content/archi ... _art7.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kfw-entwicklungsbank.de/DE/Aktuelles/Terrorismu.jsp">http://www.kfw-entwicklungsbank.de/DE/A ... orismu.jsp</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jochen-hippler.de/Aufsatze/Terrorismus-Quellen/terrorismus-quellen.html">http://www.jochen-hippler.de/Aufsatze/T ... ellen.html</a><!-- m -->
mir geht es nicht darum irgendwas schön zu reden oder nur mit passiven Mitteln zur problemlösung kommen,da man so vor den Terroristen den
Sch***z einzieht aber wo liegen die Wurzeln dieses Konflickts?
Am Beispiel Spanien z.B. fand ich es nicht sehr gelungen seine Truppen abzuziehen,da man so einknickt vot den Terroristen.
- Merowig - 27.05.2004
Quellen?
lol
Klar die wollen mehr Entwicklungshilfe - da wuerd ich auch so einen Zusammenhang herstellen
erklaert nicht warum der Terrorismus nicht aus Schwarzafrika udn Lateinamerika kommt sondern zu einem grossteil aus Staaten die ueber Oelvorkommen besitzen - auf der aktuellen Fahndungsliste ist auch ein Kuwaiti - ein Land das sowas wie Arbeitslosigkeit nicht mal kennt - so arm moecht ich auch dann sein - oder fast alle die am WTC anschlag direkt beteiligt waren kamen aus Saudi-Arabien dem Land mit den groessten Oelreserven der Welt - Bin Laden ist steinreich - merhzahl der Selbstmordattentaeter sei es 11.9, sei es Naher Osten oder sei es Madrid sind hochgebildet/intelligent - stuiereten oder hatten schon ein abgeschlossenes Studium - hmm wenn ein direkter Zusammenhang da waere und man deine Logik hernimmt muesste man eher dafuer sorgen das die laender des Nahen Ostens noch aermer wuerden um wirksam den Terorismus zu bekaempfen....
- CommanderR. - 27.05.2004
Danke für die unnötige und unerwünschte Belehrung, das eine Quellenangabe im Forum üblich ist. Üblicherweise hinterlasse ich sehr wohl einen Link, dennoch erlaube ich mir als mündiger Mensch selbst zu entscheiden ob diese erfolgt. Im gegensatz zu anderen sind meine Quellen oder Kommentare bisher ohnehin nicht angezweifelt worden, Motivation um irgend etwas zu verbergen oder zu verschleiern ist ebenso nicht vorhanden, genauso wenig wie Tatsachen in die eigene Denkrichtung zu Verdrehen, was man nicht von jedem hier behaupten kann. Mußterschüler im Lügen, Verdrehen und Betrügen finden sich bekannter weise in der Ecke Bush Blair und deren Marionetten und Schosshündchen, sowie Sympatisanten.
Zitat:Demnach ist es aber OK wenn Amerikaner was abkriegen - versteh ich deine Aussage richtig ??OK ist das sicher nicht wenn wieder Unschuldige sterben, für mich OK wenn es die Verantwortlichen selbst trifft, würde wohl auch zum Überdenken eigenen tuns führen, zumindest wäre es mir lieber wenn das Verursacherland getroffen wird als wenn z.B. am Oktoberfest etwas in die Luft fliegt.
Zitat:Jo man laesst sich die Politk von Terroristen diktieren - wenn ich dir droh - machst du dann auch ne Kurskorrektur ???Hat wenig mit diktieren oder einknicken zu tun wenn ich erkenne das der eingeschlagene Weg nur in eine Richtung führt: Chaos und Abgrund.
Zitat:Demzufolge waere es wohl besser wenn die Terrorcamps in Afghanistan noch existierten und die Amis nachm 11.9. einfach zum Tagesgeschehn zurueckgeangen waeren - so als ob nix an dem Tag geschehen waer.Dafür hat man mehr als je zuvor im Irak und anderswo. Die Ursache für den 11.09 liegt und lag lange vor diesem Anschlag. Die amerikanische Politik vor allem im Nahen und Mittleren Osten sowie ihre Haltung zu Israel um jeden Preis ist schon lange katastrophal. Genauso wie der Nährboden damals für eine Eskalation am 11.09 bereitet wurde, genauso wird dies erneut im Irak, Afghanistan und Palästina getan. Der nächste Anschlag kommt somit sicher, womöglich mit noch schrecklicheren Folgen.
Jedes Ergebnis und Wirkung hat eine Ursache. Das es Terrorismus so oder so geben würde ist eine recht naive Glaubenssache, da auch ein Terrorist Beweggründe und Ziele verfolgt. Auch wenn es immer schon Terrorismus gab, war dieser nie Unbegründet, zumindest hatte er noch nie in der Geschichte derartigen Zulauf und Nährboden wie aktuell, vor allem Dank des Irakfeldzuges.
Versetz dich in die Lage eines jungen Irakers oder Palästinensers, ihnen bleibt dank täglicher Erniedrigung, Zerstörung, Hoffnungslosigkeit, Unterdrückung und Mordens fast nur eine Möglichkeit: Freiheitskämpfer oder Terrorist um gegen den übermächtigen Gegner vorzugehen bzw. sich zu wehr zu setzen, bedauerlich das dabei hauptsächlich unbeteiligte und unschuldige sterben.
- Jacks - 27.05.2004
Ich habe meine Meinung erläutert und sie ist für jeden erkenntlich.Wenn
du sie nicht lesen willst dann lass es aber hör auf mit deinen ewig gleich bleibenden Aussagen.ich habe nur versucht mal andere Denkansätze als
immer nur Krieg in Spiel zu bringen aber du bist dafür enscheinend nicht emfänglich.Anstatt auf meine Sachen einzugehen reisst du Aussagen aus dem
zusammenhang zusammen.Ich habe nur versucht mal daran zu errinnern das
man sich mal fragen sollte woher der Terrorismuss kommt und warum er so großen Anhang findet.Das solltest du dich auch mal fragen und nicht immer nur stur deine Meinung runterrattern.
Und bevor ich offtopic und zu emotional werde breche ich das ab.
Ich habe dir ein paar Denkansätze gegeben.Denk über sie nach oder eben nicht.
- Merowig - 27.05.2004
Zitat:Jacks posteteKaum aber aus Armut - oder sind etwa Lateinamerikaner udn Schwarzafrikaner in letzter Zeit durch grosse Terroranschlaege aufgefallen?
Ich habe nur versucht mal daran zu errinnern das
man sich mal fragen sollte woher der Terrorismuss kommt und warum er so großen Anhang findet.Das solltest du dich auch mal fragen und nicht immer nur stur deine Meinung runterrattern.
Oder sind etwa leute die sich ein Studium im Ausland - sei es in Hamburg oder am Massachusetts Institute of Technology isch leisten koennen etwa arm ? Nö - sind weder geistig noch materiell arm - oder ist etwa osama Bin Laden arm dessen Papa Mrd gemacht hat und er selber Multimillionaer ist?
Armutsbekaempfung ist zwar ein ehernes Ziel - hat aber kaum was mit Terrorismusbekaempfung zu tun ausser das die Bundesregierung ab den 60ern "Spenden/Entwicklungshilfe" an Organisationen im Nahen Osten leistete woraufhin es dann keine Flugzeugentfuehrungen mehr gab und das die Bundesregierung "Entwicklungshilfe" an Terroristen leistete die zuvor deutsche Touristen gekidnappt haben - sie es Algerien sei es auf den Philippinen.
Sprich Danegeld.
Zitat:Ich habe dir ein paar Denkansätze gegeben.Denk über sie nach oder eben nicht.Die Resultate ueber das was ich da nachgedacht habe poste ich ja schon lange
- Azrail - 28.05.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,301714,00.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 14,00.html</a><!-- m -->
Wer kommt von euch aus Hamburg
Seccad kommst du nich aus Hamburg
- Rob - 28.05.2004
Zitat:@Rob : die Briten gehn gegen Hassprediger vor, die Polen, die Franzosen - nur die doofen Deutschen schaffen es ned...Was mich über den Fall Hamza aufregt ist, dass er erst auf Auforderung der USA festgenommen wurde, er hätte eigentlich viel früher inhaftiert werden sollen, Finsbury Park ist mir nicht geheuer.
Zitat:@Rob, recht hast du. Die polnische Presse berichtet auch darüber, die deutsche aber nicht. Aber um so mehr über die USA-fehler.Er hat eine Hake als Hand (so wie Captain Hook
<!-- m --><a class="postlink" href="http://wiadomosci.ga">http://wiadomosci.ga</a><!-- m -->[...]95418.html
das Gesicht von diesem "Friedensprediger" sagt schon alles
.).Ich weiß nicht wieso seine Ehe (und damit sein "Britentum" überhaupt erlaubt wurde, immerhin war es eine Zweitfrau.).
- Jacks - 29.05.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,302064,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 64,00.html</a><!-- m -->
Zitat:AL-QAIDA-ATTACKE IN SAUDI-ARABIENich weiss ja nicht ob ich der einzige bin der so denkt aber Saudi-Arabien wird immer instabiler.Fast täglich kommt es zu Gefechten mit Islamisten.
Islamisten nehmen ausländische Geiseln
Das Terrornetzwerk al-Qaida hat sich zu dem Angriff auf drei Wohnkomplexe in der saudi-arabischen Stadt Chobar bekannt. Bei der Attacke wurden mindestens fünf Ausländer getötet. Mehrere Geiseln befinden sich zur Zeit in der Gewalt der Angreifer.
....
- Erich - 29.05.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=3002">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=3002</a><!-- m -->
Zitat:S A U D I - A R A B I E N
Uniformierte ermorden Ausländer
| 29.05.04 |
In Saudi-Arabien sind bei einem Terror-Überfall offenbar drei westliche Ausländer getötet worden – die ationalität ist noch unbekannt.
Zwei Polizisten seien in der ölreichen Stadt El
Chobar verletzt worden, hieß es am Samstag in Sicherheitskreisen in Riad. Die Angreifer seien mit Uniformen im Militärstil bekleidet gewesen.
Die Angreifer seien geflohen, nachdem sie das Feuer eröffnet hätten. Die Nationalität der drei Toten war zunächst unklar. Auch ob sie bei einer Öl-Firma in El Chobar arbeiteten, war unbekannt.
....
- Kals - 29.05.2004
Denke mal Saudie Arabien machts nicht mehr lange.
Wär auch nicht schade drum, die Sauds unterstützen
radikale Islamisten in der ganzen Weltmit unsummen.
Ich glaube das die USA das auch eingeplant haben, und deshalb
mit dem Irak versuchen sich eine neu strategische Position im Golf aufzubauen.
Leider ist die Welt so abhängig vom Öl, das der Westen es sich nicht erlauben
kann die Golfregion sich selbst zu überlassen.Zu schade.
Außerdem wird China immer abhängiger vom Nahost Erdöl, und wenn
die Amerikaner den Finger draufhalten, ergibt das eine starke Position
gegnüber der kommenden Supermacht.
- Tiger - 29.05.2004
Inzwischen ist bereits von 16 Toten die Rede, und die Anzahl der Geiseln in Chobar soll nun 50 Personen betragen. Die Terroristen der Al Kaida scheinen darauf geachtet zu haben, keine Muslims als Geiseln zu nehmen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,302096,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 96,00.html</a><!-- m -->
- Merowig - 30.05.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://apnews.myway.com/article/20040529/D82S9AUG0.html">http://apnews.myway.com/article/20040529/D82S9AUG0.html</a><!-- m -->
Zitat:Saudi Forces Hunt Militants After Attack
May 29, 9:51 AM (ET)
By DONNA ABU-NASR
DAMMAM, Saudi Arabia (AP) - Suspected Islamic militants sprayed gunfire inside two oil industry compounds on the Persian Gulf, killing at least six people - including one American - before taking hostages at a nearby expatriate residential complex.
Saudi security forces stormed the residential compound and opened fire in search of the militants, though a police officer said all hostages had been freed and negotiations were under way. British and Filipino citizens and Saudi guards were reportedly among the dead, as well as a 10-year-old Egyptian boy whose father worked at the oil compound. There were reports the death toll could reach 15.
...
- Merowig - 30.05.2004
Zitat:Azrail posteteJo Seccad kommt aus Hamburg - und seine Moschee wird vom Verfassungsschutz beobachtet
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,301714,00.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 14,00.html</a><!-- m -->
Wer kommt von euch aus Hamburg
Seccad kommst du nich aus Hamburg
schau mal da - <!-- m --><a class="postlink" href="http://22429.rapidforum.com/topic=101284595959&startid=2">http://22429.rapidforum.com/topic=10128 ... &startid=2</a><!-- m -->
schon vergessen?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://abclocal.go.com/wpvi/news/05272004_terror_mosqueraid.html">http://abclocal.go.com/wpvi/news/052720 ... eraid.html</a><!-- m -->
Zitat:Raid at Mosque:daumen:
NORTHEAST PHILADELPHIA-May 27, 2004 — The Big Story on Action News is the Joint Terrorism Task Force conducting a raid in Philadelphia. Federal agents raided a mosque and two homes
Members of the FBI Joint Terrorism Task Force descended on a house and mosque this morning and arrested the Imam in front of his wife and children.
...
Und in Deutschland laeuft Kaplan noch frei rum.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.thesandiegochannel.com/news/3354508/detail.html">http://www.thesandiegochannel.com/news/ ... etail.html</a><!-- m -->
Zitat:Man With Ties To 9/11 Hijackers ArrestedWieder so einer der mit Entwicklungshilfe nach Saudi-Arabien nicht den Pfad der Tugend verlassen haet *scnr*
Alddin Taken Into Custody On Immigration Charges
POSTED: 2:41 pm PDT May 27, 2004
UPDATED: 4:54 pm PDT May 27, 2004
SAN DIEGO -- A 34-year-old Saudi national believed to have ties with two of the deceased Sept. 11 hijackers was arrested Thursday in San Diego by agents with U.S. Immigration and Customs Enforcement.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.phillyburbs.com/pb-dyn/news/1-05272004-307484.html">http://www.phillyburbs.com/pb-dyn/news/ ... 07484.html</a><!-- m -->
Zitat:Ore. Town Reacts to Cleric's Indicment.
By JEFF BARNARD
The Associated Press
Dean Lawrence used to think it was a joke when he heard all the talk about terrorists thinking about training on a sheep ranch outside his tiny hometown of Bly, Ore.
He was rethinking things Thursday after the arrest of a Muslim cleric in London on charges of trying to establish a terrorist training camp near Bly, a logging and ranching town in the sagebrush-dotted high desert of southern Oregon.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cleveland.com/news/plaindealer/index.ssf?/base/news/1085736922222790.xml">http://www.cleveland.com/news/plaindeal ... 222790.xml</a><!-- m -->
Zitat:Damra is classic' Islamic militant, witness says.
Imam's lawyers ask court to bar report by Mideast expert from trial
Friday, May 28, 2004
John Caniglia
Plain Dealer Reporter
The government's chief witness in Fawaz Damra's case says the indicted imam is a "classic case study of a radical Islamic militant" with ties to associates of al-Qaida and other terrorist groups.
...
In 1991, he became the leader of the Islamic Center of Greater Cleveland, the largest mosque in Ohio.
Two years later, Damra met with a federal prosecutor and a detective, telling them that "he was actively involved in recruiting people at the al-Farooq Mosque to go and fight in Afghanistan. He also was present at two training camps, one in Long Island and the other in Connecticut, but did not participate in any training or shooting."
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cfr.org/pub7004/goh_chok_tong/beyond_madrid_winning_against_terrorism.php">http://www.cfr.org/pub7004/goh_chok_ton ... rorism.php</a><!-- m -->
Zitat:Transcript.
Beyond Madrid: Winning Against Terrorism
Speaker: Goh Chok Tong, prime minister, Republic of Singapore
Moderator: Richard Haass, president, Council on Foreign Relations
Council on Foreign Relations
Washington, D.C.
May 6, 2004
(Note: The question-and-answer session has been transcribed from the meeting. Prime Minister Goh's remarks appear here as prepared for delivery.)
PRIME MINISTER GOH CHOK TONG: The terrorist attacks in Madrid in March this year could become a turning point in the war against terrorism. Unless we make the right moves, I fear the turn could be for the worst.
The choice of the target and the timing of the attack were strategic. The Spanish Socialist party had made the withdrawal of troops from Iraq part of its election platform. Attacking Madrid just before the election was obviously calculated to achieve a strategic effect; as indeed it did when the new government so quickly confirmed its intention to pull out of the U.S. led coalition in Iraq.
This will only encourage the terrorists to exploit political differences within countries and divisions between the U.S. and Europe. We must not let them succeed.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://nationmultimedia.com/page.arcview.php3?clid=3&id=99592&usrsess=1">http://nationmultimedia.com/page.arcvie ... &usrsess=1</a><!-- m -->
Zitat:Letter from the deep south: Publicising 'jihad' with video discs.
Published on May 27, 2004
In a stall recently set up near the historic Krue Se Mosque, a young man is busy selling VCDs, CDs and books that mostly cover various aspects of Islam. One of the VCDs is entitled "Global Jihad Movements".
The stall owner, a native of Pattani who spoke on condition of anonymity, tells me while I glance at his extensive range of products that VCDs on jihad have sold out quickly after the April 28 incident at the mosque which left 32 suspected insurgents dead.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://apnews.myway.com/article/20040528/D82RK3500.html">http://apnews.myway.com/article/20040528/D82RK3500.html</a><!-- m -->
Zitat:Terror Threat Boosts U.S. Airport Security
May 28, 9:41 AM (ET)
WASHINGTON (AP) - The federal official in charge of the nation's airports said Friday security has been "stepped up a notch" in the face of renewed terror warnings this holiday weekend and said authorities are asking the public to be vigilant.
...
- Tiger - 30.05.2004
Die Geiselnahme in Chobar ist inzwischen beendet worden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,302099,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 99,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Geiselnahme in Saudi-Arabien blutig beendetOffenbar sind die Geiseln von einer saudi-arabischen Spezialeinheit befreit worden. Dennoch gelang es den Terroristen, ein paar der Geiseln nach der Erstürmung des Geländes durch die saudi-arabische Spezialeinheit zu töten. Zwei der Terroristen kamen offenbar bei dieser Aktion ebenfalls ums Leben, einige weitere Terroristen - darunter ihr Anführer - konnten festgenommen werden.
Nach 25 Stunden ist am Sonntagmorgen die Geiselnahme in der saudischen Stadt Chobar zu Ende gegangen. Einige der rund 50 Geiseln sollen von den Terroristen getötet worden sein.
- Erich - 30.05.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2004/05/30/285120.html">http://www.welt.de/data/2004/05/30/285120.html</a><!-- m -->
Zitat:Geiselnahme in Saudi-Arabien blutig beendet
Schwer bewaffnete Sicherheitskräfte sprangen aus Hubschraubern und stürmten das besetzte Gebäude. Terroristen töteten neun Geiseln, die fliehen wollten.
....Ein saudiarabischer Sicherheitsbeamter erklärte, Dutzende Geiseln seien befreit und der mutmaßliche Anführer der Terrorgruppe festgenommen worden.
Augenzeugen berichteten, dass die Leichen von mindestens neun Menschen aus dem Gebäude getragen wurden. Eine freigelassene Geisel sagte, bei den neun Toten handele es sich um einen Italiener, einen Schweden und sieben Asiaten. Sie seien bei einem Fluchtversuch von den Geiselnehmern erschossen worden.
....