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+--- Thema: Nordkorea (/showthread.php?tid=3)
- Schneemann - 09.10.2006
Nordkorea führt nach eigenen Angaben erstmals einen eigenen Atomwaffen-Test durch. Bislang gibt es zwar noch keine Bestätigung, aber seismische Auswertungen laufen bereits und die USA und Japan erwägen "schwerwiegende" Gegenmaßnahmen. Die US-Botschaft in Peking wurde heute nacht von den Chinesen informiert. Zumindest für China wäre der Test auch eine herbe diplomatische Niederlage, da man sich in Peking gerne damit gerühmt hat, dass man Einfluß auf dieses Irrlicht in Nordkorea hätte.
CNN-Meldung von 6.22 Uhr heute morgen:
Zitat:NORTH KOREA CLAIMS NUCLEAR TESTHier der Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://edition.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/10/09/korea.nuclear.test/index.html">http://edition.cnn.com/2006/WORLD/asiap ... index.html</a><!-- m -->
POSTED: 0622 GMT (1422 HKT), October 9, 2006
SEOUL, South Korea (CNN) -- North Korea claimed it conducted a successful underground nuclear test Monday, according to the country's official Korean Central News Agency (KCNA).
China, a close ally of North Korea, denounced the claimed test as "brazen" and South Korea said it would respond "sternly." The apparent nuclear test was conducted at 10:36 a.m. (1:36 a.m. GMT) in Hwaderi near Kilju city, South Korea's Yonhap news agency reported, citing defense officials.
Hier die Meldung von Reuters Deutschland:
Zitat:Nordkorea meldet Atomtest - Weltweite Kritik
Mo Okt 9, 2006 8:50 MESZ
Seoul (Reuters) - Nordkorea hat eigenen Angaben zufolge seinen ersten Atomtest unternommen.
Die staatliche Nachrichtenagentur KCNA meldete am Montag, der unterirdische Test sei erfolgreich verlaufen und habe keine Gefahr dargestellt. Südkorea versetzte seine Armee in erhöhte Alarmbereitschaft und berief eine Krisensitzung des Kabinetts ein. China verurteilte den Atomtest und rief Nordkorea zur Mäßigung auf. Ein US-Regierungssprecher erklärte, sollten sich die Berichte über den nordkoreanischen Atomtest bestätigen, würde der Schritt einen Akt der Provokation darstellen und müsse eine unverzügliche Reaktion des UN-Sicherheitsrates nach sich ziehen.
Zitat:Das südkoreanische geowissenschaftliche Institut verzeichnete Regierungsangaben zufolge um 3.35 Uhr MESZ ein Beben der Stärke 3,58 bis 3,7 in Nordkorea. Geologen in den USA berichteten von einem Beben der Stärke 4,2 knapp 400 Kilometer nordöstlich der Hauptstadt Pjöngjang in diesem Zeitraum.Und der Link dazu: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.today.reuters.com/news/NewsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-10-09T065022Z_01_HUM918197_RTRDEOC_0_NORDKOREA-ATOMTEST-2ZF.xml">http://de.today.reuters.com/news/NewsAr ... ST-2ZF.xml</a><!-- m -->
Tja, nun ist es geschehen (zumindest mal inoffiziell-offiziell). Auch wenn die Bestätigung gerade, meines Wissens nach, noch aussteht, bedeutet dies doch einen deftigen Rückschlag für alle Verhandlungspartner, die an den Atomgesprächen mit Nordkorea beteiligt waren. Die Chinesen sind sicher ziemlich düpiert, die Amerikaner schauen in die Röhre und die Japaner dürften nun ziemlich sauer sein (und besorgt). Mal schauen, was die Meldungen der nächsten Stunden und Tage so an Neuem bringen...
Schneemann.
- ThomasWach - 09.10.2006
Zitat:TROTZ UNO-WARNUNGQuelle:
Nordkorea meldet erfolgreichen Atombombentest
Die Warnungen der internationalen Staatengemeinschaft waren vergeblich: Nordkorea hat heute einen erfolgreichen Atomwaffentest gemeldet. Das amerikanische Erdbeben-Institut U.S.G.S. bestätigte seismologische Aktivitäten. Das südkoreanische Militär wurde in Alarmbereitschaft versetzt.
...
Nach Angaben des südkoreanischen Verteidigungsministeriums wurde die Atomwaffe in Hwadaeri nahe Kilju um 10.36 Uhr (Ortszeit; 03.36 Uhr MESZ) gezündet. Der Atomtest hatte eine Sprengkraft von 550 Tonnen TNT, erklärte ein Sprecher des staatlichen Koreanischen Instituts für Geowissenschaften, Park Chang Soo. Zum Vergleich: Die Bombe, die am 6. August 1945 das japanische Hiroshima verwüstete, hatte eine Sprengkraft von 15.000 Tonnen TNT.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441451,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 51,00.html</a><!-- m -->
Nun ja, groß war diese Atombombe nicht gerade. Aber der erfolgreiche Test erweitert nun auch ganz offiziell den Club der Atomwaffenstaaten um ein neues, ungeliebtes Mitglied. Bin insbesondere auf die weiteren Reaktionen Chinas und Rußlands gespannt, inwieweit sie Sanktionen zustimmen werden.
- Marc79 - 09.10.2006
Jetzt bin ich aber etwas entäuscht, 550t das ist ja so gut wie nix für ne Atombombe,
Mal ne Frage 550t ist ja keine umrealistische Menge TNT, kann es nicht einfach sein um die Welt zu blöffen, das Norkorea genau das machte, einfach eine rießen Menge TNT (entspricht ca. 580 MK84 Bomben).
- Physiker - 09.10.2006
Nein, Marc!
Jedenfalls nicht, wenn der Rest der Welt genauer hinschaut und das wird er zweifellos
Unterirdische Atomexplosionen haben ganz charakteristische Schallwellen (gab ja genug Test, in denen man es feststellen konnte). Durch ein globales Lauschnetzwerk (Name müsste ich googeln) versucht man genau solche charakteristischen Wellen zu finden, um zu verhindern, dass geheime Test, unter Umständen "getarnt" durch die simultane Zündung grösserer Mengen konvetionellen Sprengstoffes, durchgeführt werden. Und das Netzwerk ist erst vor kurzem fertiggestellt worden, also die creme de la creme der Messtechnik.
Da kann man nichts vormachen!
Und auch wenns irgendwie nur eine sehr schwache Explosion war: Nen "quasi-mix" aus atomarer und schmutziger Bombe will ich nicht in meiner Nähe explodieren hören
chock: .. und Tests haben die unangenehme Eigenschaft, dass sie Verbesserungen an den restlichen Atomwaffen erlauben, das macht die Sache ja so böse :misstrauisch:----------------
Edit: Die unterschiedlichen Schockwellen kommen meines Wissens nach daher, dass die Atombombe eine einzelne sehr schnelle Explosion ist, während gewöhnliche Explosionen im Vergleich dazu relativ langsam ablaufen, selbst wenn sie zu vergleichbarer Explosionstärke führen.
- Shahab3 - 09.10.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441475,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 75,00.html</a><!-- m -->
Zitat:WELTWEITER PROTESTKönnte also doch ein bissel größer gewesen sein. :evil: :juhu:
Moskau bestätigt nordkoreanischen Atombombentest
Für die Russen sind alle Zweifel ausgeräumt: Nordkorea hat heute seine Atomwaffen getestet. Die Sprengkraft soll viel stärker gewesen sein als zunächst angenommen.
...
Unklar ist, wie stark die Explosion war. Der russische Verteidigungsminister Sergej Iwanow sagte inzwischen, die Sprengkraft habe vermutlich der von 5 bis 15 Kilotonnen TNT entsprochen.
...
- bastian - 09.10.2006
Deckt sich mit:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/10/09/korea.nuclear.test/index.html">http://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/1 ... index.html</a><!-- m -->
Zitat:Defense Minister Sergei Ivanov said that the force of the blast was five to 15 kilotonsKommt mir auch realistischer vor, als die 550 Tonnen, die die Südkoreaner angegeben haben, sind verdammt wenig. Man muss sehen, dass das von einem Geologen und nicht einem A Waffen Fachmann kommt.
Passt auch besser zu den jeweiligen ersten A Waffentests anderer Nuklearmächte <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_testing">http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_testing</a><!-- m --> , interessant finde ich, dass die pakistanische Bombe vergleichbar groß war.
Ach ja und:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441508,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 08,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Japan will aufrüstenAn Japans Stelle würde ich auch so handeln; ein Irrer der im bestätigten Besitz der Bombe und fortgeschrittener Raketentechnologie ist, wollte ich auch nicht entgegenstehen.
Als Folge des nordkoreanischen Atombombentests erwarten Experten eine Welle der Aufrüstung in der Region. Japans neuer Ministerpräsident Abe hat bereits kurz nach dem Nuklearwaffenversuch eine stärkere Bewaffnung angekündigt. Japan gilt als einer der nächsten möglichen Kandidaten für Atomwaffen in Südostasien.
- IarnGreiper - 09.10.2006
Zitat:bastian posteteWieso das Rad neu erfinden, wenn man die Baupläne kaufen kann
Passt auch besser zu den jeweiligen ersten A Waffentests anderer Nuklearmächte <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_testing">http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_testing</a><!-- m --> , interessant finde ich, dass die pakistanische Bombe vergleichbar groß war.
- Physiker - 09.10.2006
Zitat:bastian posteteNaja, bei den bisherigen Messfehlern, ist auch die erste Amerikanische A Waffe gleich gross gewesen :lol!:
Passt auch besser zu den jeweiligen ersten A Waffentests anderer Nuklearmächte <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia">http://en.wikipedia</a><!-- m -->.[...]ar_testing , interessant finde ich, dass die pakistanische Bombe vergleichbar groß war.
- Ingenieur - 09.10.2006
Zitat:Shahab3 posteteAlso die Mentalität "Atomwaffen für alle" verstehe ich irgendwie nicht...:wall:
...
Könnte also doch ein bissel größer gewesen sein. :evil: :juhu:
- Azrail - 09.10.2006
Zitat:Also die Mentalität "Atomwaffen für alle" verstehe ich irgendwie nicht...Eigentlich will ja schätze ich @Shahab3 keine Atomwaffen auf der gesamten Welt aber wenn eben einige sie haben sollten sie alle haben sonst herrscht nur Ausbeutung.
- Shahab3 - 09.10.2006
Zitat:Also die Mentalität "Atomwaffen für alle" verstehe ich irgendwie nicht...Ich hatte schon immer ein Herz für den vermeintlich Schwächeren
Zitat:Eigentlich will ja schätze ich @Shahab3 keine Atomwaffen auf der gesamten Welt aber wenn eben einige sie haben sollten sie alle haben sonst herrscht nur Ausbeutung.Genau. Wenn es nach mir ginge, dann würden über Nacht alle Atomwaffen abgeschafft. Was natürlich nicht ganz realistisch ist.
...und da von der Blaualge bis zu George Bush die Evolution keine großen Sprünge gemacht hat und die Großen nachwievor die Kleinen fressen (mehr denn je?), freue ich mich doch immer wieder, wenn diese (irgendwo zurecht) gewisse Abwehrmechanismen aufbauen.
- bastian - 09.10.2006
Zitat:freue ich mich doch immer wieder, wenn diese (irgendwo zurecht) gewisse Abwehrmechanismen aufbauen.Genau, besonders freudeerregend ist, dass die Bombe jetzt in der Hand eines grausamen Diktators mit zweifelhafter geistiger Gesundheit ist, in dessen Land seit Anfang der 90er zwei Millionen Menschen verhungert sind, in dem es wunderhübsche Gulags für Andersdenkende gibt...
Doch es ist wirklich ein Anlass zu außergewöhnlicher Anlass zur Freude, dass so ein tolles Land jetzt definitiv im Besitz der A Bombe ist. :bonk::bonk::bonk:
Einen schöneren Euphemismus für A Waffen als "gewisser Abwehrmechanismus" habe ich schon lange nicht mehr gelesen.
- Shahab3 - 09.10.2006
Ob Kim der größere Diktator ist oder Bush und welcher von beiden unter der größeren geistigen Umnachtung leidet, liegt wohl im Auge des Betrachters und hängt letztendlich davon ab, wen man fragt. Beide haben ihre Gulags und beide töten Menschen, vielleicht sogar beide zu trausenden. Wer wieviel Leichen genau im Keller hat, müsste man mal aufrechnen. Ich lasse mich halt von Anzug und Krawatte, Medienrummel und Hollywood vielleicht weniger beindrucken als andere. Für mich zählt nur, was unterm Strich raus kommt.
Und daher halte ich Kim im Vergleich zu Bush für einen harmlosen kleinen Kläffer, der der Welt keinen großen Schaden beibringt.
Man darf bei all dem Hunger und den Lebensverhältnissen in Nordkorea auch nicht vergessen, dass die Embargo- und Sanktionspolitik der achso humanen und freiheitsliebenden Staaten auch eine Teilschuld an den Verhältnissen in Nordkorea trägt. Wie die Auswirkungen solcher Isolierung aussehen (die mit Sicherheit auch selbstverschuldet ist, keine Frage), habe ich mal auf Kuba gesehen. Man will viel verbessern. Aber man kann schlicht nicht!
Von daher führt diese schwarz/weiss Malerei doch leider meist in die Irre.
- Erich - 09.10.2006
Zitat:bastian posteteda mach ich mir um einen anderen größere Sorgen:
Genau, besonders freudeerregend ist, dass die Bombe jetzt in der Hand eines grausamen Diktators mit zweifelhafter geistiger Gesundheit ist, in dessen Land seit Anfang der 90er zwei Millionen Menschen verhungert sind, in dem es wunderhübsche Gulags für Andersdenkende gibt...
.....
Zitat:Ein Präsident, der glaubt, was er sagt, und in seinem eigenen Fantasy-Reich lebt - Ruhe bitte, nur nicht stören? Ein Präsident, der wissentlich die Welt täuscht - wird schon keinem auffallen? Beide Vorstellungen über George W. Bush, dem mächtigsten Mann der Welt, diesen Mann zwischen Lüge und Macht, lassen fröstelnQuelle: SPIEGEL, heute, S. 142 linke Spalte unten
(versteht mich bitte nicht falsch - ich halte die Atomwaffen in der Hand eines Irren generell für mehr als problematisch, ob der der nun in Nordkorea oder den USA sitzt) aber den kleinen Kim überlasst mal ruhig den unmittelbar betroffenen NAchbarn, die werden den schon an die Kandarre nehmen können
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/264996.htm">http://www.china.org.cn/german/264996.htm</a><!-- m -->
Zitat:China tritt entschieden gegen Atomtest Nordkoreas auf"skupellos" - das ist schon starker Tobak unter "Verbündeten".
....
In der Erklärung heißt es: Die Demokratische Volksrepublik Korea hat am 9. Oktober die Einwände der internationalen Gesellschaft ignoriert und skrupellos einen Atomtest durchgeführt. China tritt entschieden gegen diesen Schritt auf.
Die chinesische Regierung befürwortet seit jeher unerschütterlich eine atomfreie Koreanische Halbinsel und die Nichtverbreitung von Atomwaffen. China fordert Nordkorea dringend auf, seine Versprechen einzuhalten, alle Aktionen, die die gespannte Lage weiter verschärfen, sofort einzustellen und zu den Sechs-Parteien-Gesprächen zurückzukehren.
.....
(China.org.cn, Xinhua, 9. Oktober 2006)
Zugleich sind enorme Annäherungen zwischen China und Japan zu beobachten, <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/264833.htm">http://www.china.org.cn/german/264833.htm</a><!-- m -->
Zitat:China und Japan veröffentlichen gemeinsames Pressekommuniquéund
China und Japan haben am Sonntag in Beijing ein gemeinsames Kommuniqué herausgegeben. In diesem Kommuniqué heißt es, eine stabile, gesunde und nachhaltige Entwicklung der chinesisch-japanischen Beziehungen entspreche den Grundinteressen beider Länder. ......
Beide Länder werden den Austausch und die Zusammenarbeit in den Bereichen Politik, Wirtschaft, Sicherheit, Gesellschaft und Kultur auf allen Ebenen fördern, heißt es in dem Kommuniqué weiter.
(China.org.cn, 9. Oktober 2006)
Zitat:Frau Abe in Beijingwer die Gepflogenheiten der chinesischen Staatspropaganda kennt ist überrascht, welch breite und wohlwollende Würdigung plötzlich die Japaner bei den Chinesen finden.
Akie Abe, die Ehefrau des neuen japanischen Ministerpräsidenten Shinzo Abe, der zum China-Besuch in Beijing weilt, hat am Sonntagnachmittag die Yuetan-Schule und die Chinesische Vereinigung der Behinderten in Beijing besucht. ....
....Der interessante Unterricht und die fehlerlosen Antworten der Schüler auf Japanisch beeindruckten sie sehr....
(China.org.cn, 9. Oktober 2006)
Der kleine Kim wird doch nicht die beiden Rivalen zu Turteltauben machen?
- Azrail - 09.10.2006
Naja wir dürfen doch eines nicht aus den Augen verlieren,Bush jr. war es doch der Staaten zur Achse des Bösen abgestempelt hat,also sie sozusagen in die Ecke drängte das ist ein zeichen für dumme Poltik.
Bush jr. war einer der Architekten dieses ganzen Fiaskos.
Tja und wenn man eben zur Achse des Bösen gehört und wie die Ratte in der ecke sitzt,ist wohl angriff in diesem Fall Atomwaffen die beste Möglichkeit.
Wenn der Ruf erstmal weg ist(nordkorea) lässt es sich ungeniert rumsauen.
Die Folgen Aufrüstung.
Südkorea pocht schon jetzt auf eine Atomwaffe.
Japan auf ein Raketenabwehrschild.
Das beste an der ganzen Sache das der andre Part der "Achse des Bösen " der Iran sich schön zurücklehenn kann wie im Kino und Popcorn futternd dem ganzen zuschauen.:evil:
Dumme Politik führt eben zu fatalen Resultaten selbst Szun tsu sagt "gibt dem Feind immer eine Fluchtmöglichkeit damit er sich in Sicherheit wiegen kann.
Wenn man ihn einkesselt und keine Fluchtmöglichkeit besteht wird er verbissen Widerstand leisten."
Nordkorea und somit das Monopol der Atomstaaten wird hiermit aufgeweicht was hoffentlich dazu führen wird das die Welt durch Atomwaffen sicherer wird.
Dann hocken alle zusammen in einem Glashaus.