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+--- Thema: (Asien) Türkische Streitkräfte (/showthread.php?tid=5552)
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- Desert Puma - 12.10.2004
Zitat:Shahab3 postetea2 gibt es nicht mehr, wurden alle schon auf mindestens a4 gerüstet.
Zitat:Rot-Grüne Regierung in Deutschland signalisiert JA zu Panzerexport es wird aber immer nochnicht genannt welcher genauer TYP es sein soll könnt ihr mir da weiterhelfen ? A2 oder A6 =?Das hängt wohl mit der Frage zusammen, ob die Dinger jetzt neu oder gebraucht sein sollen. Wenn es ein A6 wird, dann wird das wohl eher ein neuer sein..
es werden auch keine leo2 mehr gebaut ausser lizenzleos.
wenn es a6 sein sollten werden diese auch nicht neue gebaut, sondern von a4 auf a6 aufgerüstet.
- Shahab3 - 12.10.2004
@Desert Puma
Hiess es nicht, daß Krauss-Maffei und Rehinmetall durchaus auch neue Leos bauen könnte !? Auch wenn das wohl nicht dem Sinn der Sache entspräche, denn eigentlich will die Bundeswehr ja ihre eigenen los werden.
- Desert Puma - 12.10.2004
natürlich könnte man die produktion wieder aufnehmen, aber warum neue produzieren wenn die bw noch genug rumstehen hat?
- Azrail - 13.10.2004
Wieviele leopard2A4 könnte die BW denn her geben und wieviele stehen zu Verfügung?
- Desert Puma - 13.10.2004
die bw hat über 2000 leo2 beschafft wiviele sie jetzt noch haben entzieht sich meiner kenntnis.
die neue struktur sieht etwa um die 600 leo2 vor.
- Snakeshit - 13.10.2004
Zitat:Kein Geld für alte PanzerHabe diesen Bericht von unserer Stadtzeitung
Streitkräfte stehen vor ihrer größten Abrüstungsphase
Verteidigungsminister Peter Struck (SPD) will der Türkei Leopard-Panzer aus Überschussbeständen der Bundeswehr verkaufen. Doch die Regierung in Ankara zögert. Die türkischen Streitkräfte befinden sich gerade in der größten Abrüstungsphase ihrer Geschichte.
Im November will Verteidigungsminister Peter Struck nach Ankara reisen, um seinen türkischen Amtskollegen Vecdi Gönül anzuregen, doch Leopard-Panzer aus deutschen Beständen zu kaufen. Gönül steht allerdings vor leeren Kassen. Rund acht Milliarden Euro will die Türkei während der kommenden Jahre bei den Rüstungsprogrammen sparen. Vier Brigaden der Landstreitkräfte werden aufgelöst. Nachdem sich das Verhältnis zum "Erbfeind" Griechenland deutlich entspannt hat, denken türkische Militärstrategen sogar darüber nach, 2005 die an der kleinasiatischen Ägäisküste stationierte 4. Armee aufzulösen. Der traditionell einflussreiche türkische Generalstab trägt diese Kürzungen mit. Noch leistet sich die Türkei die zweitgrößte Streitmacht aller Nato-Staaten nach den USA. 800 200 Mann stehen unter Waffen. Nach Informationen türkischer Verteidigungsexperten liegt in der Schublade des Generalstabschefs Hilmi Özkök nun ein Plan, der die Reduzierung der Landstreitkräfte von 400 000 auf 280 000 Mann vorsieht. Mehrere große Beschaffungsprogramme wurden bereits zu den Akten gelegt. Gestrichen wurde auch der Kauf von 1000 modernen Kampfpanzern - ein Geschäft im Volumen von rund sieben Milliarden Euro, um das sich der deutsche Hersteller Krauss-Maffei Wegmann seit mehr als fünf Jahren bemüht. Einen Testpanzer vom Typ Leopard 2 konnten die Münchener zwar 1999 in die Türkei liefern. Das Hauptgeschäft scheiterte aber am Widerstand der Grünen. Das damalige regierungsinterne Gezerre empfand man in der Türkei als erniedrigend. Dass nun trotz der Signale aus Berlin noch keine Anfrage aus Ankara vorliegt, ist deshalb nicht verwunderlich. Selbst wenn Ankara Geld für die Bestellung hätte, würde die Türkei wohl eingedenk der damaligen Erfahrungen erst einmal die Meinungsbildung innerhalb der Regierungskoalition abwarten. Von der ursprünglich geplanten Beschaffung der rund 1000 neuen Kampfpanzer ist ohnehin vorerst keine Rede. Türkische Verteidigungsexperten meinen aber, dass es angesichts der Haushaltsengpässe sogar schwierig würde, die Finanzierung von einigen hundert gebrauchten Überschuss-Panzern in trockene Tücher zu bekommen.
Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hz-online.de/index.php?mode=full&cat=171&minDate=&begin=12&id=96833">http://www.hz-online.de/index.php?mode= ... 2&id=96833</a><!-- m -->
- Nas - 13.10.2004
Tja, mal abwarten.Die hätten ja auch andere Panzer kaufen können, wenn der wille da wäre...
Dieser Generalstabschef ist um einiges schlechter als sein vorgänger.
Er ist 1,65 oder so und kann sich nicht durchsetzten.Am besten er tritt zurück.
Hier mal Bild von dem Heini: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.harput.net/harput_res/images/ozkok_03_06_2003.jpg">http://www.harput.net/harput_res/images ... 6_2003.jpg</a><!-- m -->
- Shahab3 - 13.10.2004
@Desert Puma
Zitat:natürlich könnte man die produktion wieder aufnehmen, aber warum neue produzieren wenn die bw noch genug rumstehen hat?Da brauchst Du nicht mich zu fragen. Ich habe bereits angemerkt, daß die Prodkution neuer Leos nicht im Sinne des Erfinders wäre..
Aber der Kunde ist König
Tagesschau dazu : ( siehe Post von Erich )
Zitat:...@Nas
Ähnlich wie beim Export nach Griechenland könnte der größte Teil der Leopard-2-Panzer aus den Depots der Bundeswehr kommen, ein Teil könnte von den deutschen Panzerproduzenten Krauss-Maffei Wegmann und Rheinmetall-DeTec neu geliefert werden.
Zitat:Dieser Generalstabschef ist um einiges schlechter als sein vorgänger.Och ..ich hatte beim Bund einen Stufz der war maximal so groß. Wenn der Dich angebrüllt hat, haste danach kein Haargel mehr benötigt. Haare waren wie von selbst nach Hinten gekämmt ...
Er ist 1,65 oder so und kann sich nicht durchsetzten.Am besten er tritt zurück.
Seitdem ist das für mich das klassische Beispiel für Durchsetzungskraft trotz fehlender Körpergröße...
- Nas - 13.10.2004
Ich weiss das kleine Menschen den größten Willen haben.(Sofern etwas gestört)Bestes Beispiel Napoleon und Adolf Hitler!
Trotzdem hat er keinen Durchsetzungswillen.Bei seinem vorgänger war das ganz andersder!
- Desert Puma - 13.10.2004
edit
@Shahab3
ja der kunde ist könig, aber kunde könig wird es sich wohl nicht leisten können/wollen neue leo2 bauen zu lassen
- Snakeshit - 13.10.2004
Wurde nicht der Machteinfluß des Militärs beschnitten ?
- Nas - 13.10.2004
Zitat:Snakeshit posteteJa aber man kann trotzdem mitsprechen wenn du nur etwas Mut zeigst und deine Position bedenkst.Es wurde in der Türkei mehrmals geputscht und die Ordnung wieder hergestellt.(Demokratische Ordnung)
Wurde nicht der Machteinfluß des Militärs beschnitten ?
Das Volk steht größtenteils hinter dem Militär, wenn es um machtfragen geht.
Die Militärs haben nur offiziel an macht verloren, aber inoffiziel nicht.
Generalstabschefs kommen und gehen....
- Snakeshit - 13.10.2004
@ Nas
Danke
Dann bin ich mal gespannt wie lange sich der Verteidigungminister noch hält.
- Shahab3 - 13.10.2004
Das Militär ist in der Türkei nach wie vor, der Machtapparat schlechthin.
Aber wenn das nicht so wäre, dann wären so Leute wie Kaplan dort schon lange an der Macht.
- Steahlt - 13.10.2004
Ich glaube dir wird sogar nach 2 Jahren ein neuer Generalstabschef gewählt oder ?
Ausserdem die Truppenstärke zuverringern ist eigentlich keine schlechte idee so könnte man geld sparen und andere Projekte finanzieren des weiteren finde ich knapp 300.000 Soldaten für ausreichend ich denke hierbei das die Reduzierung nur die Aktiven gemeint wird die Türkei so schätze ich das land ein wird dann wohl sowieso eine hohe zahl von Reserve Kräften habe.
In einem Bericht las ich mal das 40 % auf Natostandard geteilt würden und 8 % zu einer Schnelleingreiftruppe auch nicht schlecht.
Das die Türkischen Streitkräfte aber dennoch nach einer Neuorientierung suchen ist klar da wird mitsicherheit noch viel kommen.