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Explosionswelle erschüttert Madrid - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Europa und der Westen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=93) +--- Thema: Explosionswelle erschüttert Madrid (/showthread.php?tid=1374) |
- HGW - 11.03.2004 Wenn´s nun doch die Islamisten sind: könnte da ein Zusammenhang zwischen der Auswahl Spaniens als Ziel und der islamischen Vergangenheit Spaniens bestehen? Ich weiß ja nicht wie die Fanatiker denken, aber vielleicht hat das eine Rolle gespielt. Mir kam dann noch folgende wilde Spekulation in den Sinn: Anfangs hat man ja auf die ETA getippt, da die verwendeten Sprengstoffe typisch für die ETA wäre. Die Art des Anschlages deutet aber auf Al-Kaida hin. Da ist mir spontan in den Sinn gekommen, dass die ETA und Al-Kaida auf irgend eine Weise zusammengearbeitet haben könnten. - Merowig - 11.03.2004 @HGW Laut <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.awesome80s.com/Awesome80s/News/Special-Reports/Terrorism/Terrorists.asp#basque">http://www.awesome80s.com/Awesome80s/Ne ... asp#basque</a><!-- m --> waren/werden ETA Angehoerige auch im Bekaatal ausgebildet - und da tummelt sich eh der gesamte Abschaum der Menschheit rum theoretisch waere sowas moeglich - hoert sich aber nach nem schlechten Film an - Marc79 - 11.03.2004 @ HGW Ich schätze das mal anders. Al Quaida war sehr stark in Spanien, nutzten das Land als Ruheraum und Transination. Und es ist bekannt, das sich die Terroristen auf zum Teil kriminelle Taten nutzte, z.B. Kreditkarten fälschen. Da kommt man mit den richtigen Schichten zusammen. Die ETA die stark angeschlagen sein soll braucht wohl Geld. Da macht es Sinn wenn man eh das Personal im Moment nicht hat, seine Ausrüstung gegen Geld zu verkaufen. Dieses kann man für seinen Kampf später nutzen. So könnte der Sprengstoff an Al Quaida gelangt sein, ohne das es eine Kooperation gab. Oder man hat bei den gleichen dunklen Quellen bezogen. - Merowig - 12.03.2004 @Marc die dunkle Quelle der Eta wo die ihren Sprengstoff zum grossteil her hat ist eine franzoesische Firma fuer Industriesprengstoffe in Grenoble wo man 2001 1,6 Tonnen Sprengstoff erbeutet hat Und Geld kriegt die ETA auf ganz normale Art und Weise zusammen - Raub, Erpressung/ bzw Schutzgeld, "Spenden"... - Merowig - 12.03.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/2004/03/12/al/page-kommentar9GS2V.html">http://www.nzz.ch/2004/03/12/al/page-ko ... 9GS2V.html</a><!-- m --> Zitat:12. März 2004, 06:06, Neue Zürcher Zeitung. <!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=478">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... htm?id=478</a><!-- m --> Zitat:Anschlag entzweit Terror-Experten. <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?id=1598372">http://derstandard.at/?id=1598372</a><!-- m --> Zitat:Terrorexperten uneins über die TäterVom Gefuhl her wuerd ich immernoch sagen das die ETA dahintersteckt... Mal abwarten was bei den Ermittlungen rauskommt. - CommanderR. - 12.03.2004 @ Merowig: Richtig, typisch, Tippfehler, Rechtschreibfehler sind nicht Urheberrechtlich geschützt und dürfen behalten werden ![]() Nicht Antiamerikanisch, bitte keine Verallgemeinerungen, habe auch selbst amerikanische Freunde. Eher äußerst kritisch was die Bush-Administartion angeht, wird sich hoffentlich im Herbst ändern. Ob Völkerrechtswiedrig oder nicht ist strittig und Auslegungssache, ob ein auf Lügen und Übertreibungen basierender Kriegsgrund rechtzufertigen ist u.ä. eine Andere. Müssen wir nicht hier weiter behandeln, wie erwähnt off topic und schon mehrfach behandelt. Ob es sich überhaupt zweifelsfrei herausstellen wird wer für die Anschläge wirklich verantwortlich ist?. Der Aznar-Regierung passt natürlich die ETA Version besser ins Konzept, als wenn sich herausstellen würde das die Drohungen der Extremislamisten für den populistisch propagierten Schulterschluss mit Amerika in die "Tat" umgesetzt wurden. Seltsam das auch sofort die ETA als schuldiger genannt wurde ohne irgendwelche Beweise, Untersuchungen oder Bekennerschreiben u.ä. bzw. bevor die Untersuchungen abgeschlossen werden. Die Zusammensetzung des Sprengstoffs sagt auch nicht viel aus, warum Ausschließen das dieser an islamische Terroristen verkauft wurde oder anderswo besorgt wurde?. Ist bekannt das die ETA unter Finanzschwäche leidet, wäre für sie eine gute Gelegenheit somit an Geld zu kommen und sich selbst nicht die Finger schmutzig machen zu müssen. Das angebliche Bekennerschreiben von Al Kida, sollte es echt sein, spricht von einem Schlag gegen die Kreuzfahrerunterstützer im Herzen Europas. Auch der gestohlene Kleinbuss mit den gefundenen Zündern und der Kassette mit Koranversen deutet zumindest auf AL KAida u.ä. Falls es die ETA war bleibt dies wohl auf Spanien beschränkt, falls doch Al Kaida o.ä. bleibt zu befürchten das noch andere Länder im Herzen Europas die nächsten sein könnten. Ernstzunehmende Drohungen gab es auch schon gegen GB und Italien, aber auch gegen die in den Augen der Extremislamisten verräterischen Staaten wie Saudi Arabien, Vereinigte Arabische Emirate und Kuwait. - Merowig - 12.03.2004 Der verrueckte Mann vom Berge hat auch schon Drohungen gegen Norwegen udn Deutschland ausgesprochen... In Frankreich wurden seit dem 11.9 schon mehre Attentate verhindert So richtig sicher ist kein Land... Und das die ETA sofort als Schuldige angedacht wurde ist logisch - schliesslich ist es nicht der erste Bombenanschlag - auch hat die ETA wie schon gesagt vor Monaten/Wochen einen groesseren Anschlag in Madrid angekuendigt - und Sonntag sind in Spanien Wahlen... Zitat:@ Merowig:Du hast mit dem Spielchen angefangen - hab nur weitergespielt... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,290231,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 31,00.html</a><!-- m --> Zitat:TERROR-ERMITTLUNGENCommander - denk schon das die Bombe was aussagen wird - was benutzt wurde und was fuer eine es speziell war - wie schon gesagt Al Quaida Bomben sind zu erkennen... - Shahab3 - 12.03.2004 Nun, ich wiederhole mich da gerne. Al Qaida - Bomben sind nicht zu erkennen, weil es kein zentrales Al Qaida Waffenlager oder so etwas gibt. Die einzelnen Zellen operieren völlig autark und kümmern sich selbst darum. Lediglich der Befehl zum Einsatz wrd zentral gesteuert. Die Aussagekraft des verwendeten Sprengstoffs ist daher äusserst gering, wie ich finde. Selbst wenn es sich um ETA-typischen Sprengstoff gehandelt hat, wäre dies für mich ebenfalls kein Beweis in diese Richtung. Viel stichhaltiger sind Zeugenaussagen und Kameraaufnahmen. - Alexander - 12.03.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,1962100.html">http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,1962100.html</a><!-- m --> Jose Maria Aznar hat heute bekanntgegeben, dass die 198 Opfer des terroristischen Anschlages aus folgenden 11 Länder stammen: Spanien, Chile, Kuba, Peru, Equador, Neu Guinea, Honduras, Polen, Frankreich, Maroco und Kolumbien. 2 Frauen aus Polen sind Tod (eine starb auf der Stelle die andere im Spital) und 10 polnische Bürger wurden zum Teil schwer verletzt darunter ein 7 monatiges Babe. - CommanderR. - 12.03.2004 Bedauerlich das es nun dennoch zu Wahlkampfzwecken mißbraucht wird. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/5223813.html">http://www.n-tv.de/5223813.html</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/5223797.html">http://www.n-tv.de/5223797.html</a><!-- m --> - Jacks - 12.03.2004 Na ja Tragödien,Katrastrophen,Kriege und Anschläge helfen immer der Regierung,siehe Flutkatastrophe 2002 oder Irakkrieg.Wenn etwas schlimmes passiert stellt sich das Volk eigentlich immer hinter die Regierung! - Merowig - 12.03.2004 Zitat:Shahab3 posteteUnd ich wieder hol mich auch gerne - les dir mal den Link durch der New York Times denich hier im Thread gepostet hab - die amerikanischen Spurensicher waren in der Lage da Gemeinsamkeiten Festzustellen - entweder es gibt eine Bombenwekrstatt fue ralle ( was unwahrscheinlich ist) oder jeder Hansel baut seine Bombe nach der gleichen Anleitung. Die Amis fuehren mittlerweile ne Datenbank ueber sowas... @Commander: man sagt doch das man in alle Richtungen ermittelt - ETA abe ram wahrscheinlichsten ist - eien Einschaetzung die ich Teile... - Azrail - 12.03.2004 Tja und wieder Schmerz und Leid. Mein Beileid an die Angehörigen. Was die Spekulationen angeht vermute ich das es die El Qaida war,der Anschlag ist einfach zu umfangreich um von einer ETA Operation auszugehen , was den Sprengstoff angeht spielt diese nicht in erster Linie eine Rolle da diese Variabel ist je nach Situation der Quelle. Fakt ist aber das die Anschläge immer näher an Deutschland rücken. Der Bekennerbrief was hier erwähnt spricht auch von einem "Großen Anschlag" in Amerike die "Operation sei zu 90 prozent fertig". Da bahnt sich entweder was an oder nur Bluff. - Merowig - 12.03.2004 warum zu Umfangreich fuer ne ETA Operation? Man kann sich weiterentwickeln - Al Qaida wurde auch nicht ueber nacht zu ner weltweiten Terrorgruppe. - Rob - 12.03.2004 Oh mann, Ich hoffemal das das ein letztes Aufbäumen vor dem Tod für El Kaida oder ETA war, egal welche Organisation es nun war. Eine schlimme Sache, mich würde es etwas "beruhigen" wenn es ETA war, denn dann kommen die Bombenanschläge der El-Kaida nicht immer näher an Europa heran (bzw. sind schon in Europa), so oder so, Ich glaube die Sicherheitsdienste werden sich ernsthaft Gedanken machen müssen. Ich kann nur sagen, gut, dass der MI5 personell um 50% aufgestockt wird, Ich hoffe das BKA und andere werden (BND etc.) werden auch mehr Leute und mehr geld erhalten um diese Verrückten zu kriegen. |