![]() |
Irak - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Irak (/showthread.php?tid=4) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
|
Re: Irak - Ambassador - 15.02.2013 ich finde diese Behauptung sehr interessant und wollte mehr lesen, aber der link funktioniert anscheinend nicht mehr. Mich würde interessieren, was es Saudi Arabien, der Türkei und Katar bringen soll, eine solche Irakische Befreiungsarmee aufzubauen. Welches Ziel soll es da geben? Für die Türkei fällt mir als Motiv Nordirak bzw. das Autonome Kurdische Gebiet ein. Saudi Arabien und Katar könnten als Motive haben, das die Schiiten mehr und mehr den Rest des Iraks bestimmen und da die Gefahr einer annäherung an den Iran besteht und alle gemeinsam könnten auch die enormen Ölreserven und deren Kontrolle im Auge haben. Generell erscheint es mir aber seltsam und interessant wäre noch, ob die USA dies so akzeptiert - was wiederum nachvollziehbar wäre aufgrund ihres Abzugs aus dem Gebiet. Es hat allerdings dann auch starke Strategische Auswirkungen, da dann eindeutig ist, das der Irak dann nicht mehr als echte Kraft in der Region erstarken kann. Dann heisst es nur noch Türkei/Saudi-Arabien/Katar mit Duldung der USA vs Iran/Syrien und dann Israel als dritte Kraft. Die Interessenssphären wären dann vermutlich schon verteilt. Re: Irak - Shahab3 - 15.02.2013 Zitat:ich finde diese Behauptung sehr interessant und wollte mehr lesen, aber der link funktioniert anscheinend nicht mehr. Mehrnews, selbst leider nicht die Primärquelle dieser Nachricht, bekommt offenbar gerade ein neues Webseiten-Layout verpasst. Dabei scheinen einige Links kaputt gegangen zu sein. Aber es gibt da ja diese neuartige Internetsuchmaschine mit dem Namen "Google" und die liefert mit dem geheimen Suchcode "iraq liberation army" möglicherweise noch mehr Informationen. Re: Irak - Schneemann - 17.02.2013 Erneut Bombenanschlag auf Schiiten im Irak... Zitat:Deadly car bomb blasts hit Shia areas in Baghdad<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-21489777">http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-21489777</a><!-- m --> Wenn man dies alles verfolgt - schwere Bombenanschläge auf Schiiten in Pakistan (s. Pakistan-Thread) und Irak; Unruhen in den Golfanrainern; regionale Hegemonialbestrebungen des Iran, aber auch der (sunnitischen) Türkei und des wahhabitischen Saudi-Arabiens; in Syrien metzelt das dortige alawitische Regime mit iranischer Hilfe seine eigene (mehrheitlich sunnitische) Bevölkerung nieder (und auch einige Fundamentalistengruppen, die wiederum aus Saudi-Arabien und Katar mitfinanziert werden); eine vakante Lage im Libanon und einer wachsenden Ablehnung der dortigen Hisbollah durch die dortigen Sunniten; ein mehr und mehr zerrüttetes Pakistan; massive Unruhen in Ägypten; Unabhängigkeitsforderungen lokaler Bevölkerungsgruppen etc. etc. - dann kann man zu dem Ergebnis kommen, dass die islamische Welt vor einem beginnenden 30-jährigen Krieg steht, ähnlich wie er im christlichen Abendland 1618 und damit vor knapp 400 Jahren ausbrach und in welchem (vor allem) die Religionsgegensätze zwischen zwei Gruppen (Katholiken und Protestanten), aber auch regionale und hegemoniale Machtinteressen (Habsburger, Schweden, Frankreich) und auch lokale Unabhängigkeitsbestrebungen (Böhmen) eine große Rolle spielten. Da der Islam einige Jahrhunderte jünger ist als das Christentum, könnte es im schlimmsten Fall sein, dass diese Art von fürchterlicher Auseinandersetzung auf den Islam zukommt und diesem nun bevorsteht. Schneemann. Re: Irak - Shahab3 - 17.02.2013 Sagen wir es so, Schneemann. Auf Seiten der Kurden, Alawiten/Schiiten, Christen und dem sunnitischen Mainstream sehe ich kein Potential andersartige oder andersgläubige aus religiösen bzw ethnischen Motiven heraus zu töten. Das ist immernoch die große Mehrheit. Die Interessensgruppe für ein solches Horrorszenario lässt sich aber sehr klar benennen. Siehe dazu das bereits verlinkte Interview vom Shin Beit Chef, der exakt ein solches Szenraio als vermeintliche Überlebenschance der Juden propagiert :roll: , oder x-beliebige Aussagen Al-Kaida naher Gruppierungen, die alle Ungläubigen töten wollen. Da braut sich tatsächlich eine unheilige Allianz zusammen. Zitat:Iraq Stops Large Arms Cargo to Syria<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107145158">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107145158</a><!-- m --> Re: Irak - Schneemann - 17.02.2013 Zitat:Sagen wir es so, Schneemann. Auf Seiten der Kurden, Alawiten/Schiiten, Christen und dem sunnitischen Mainstream sehe ich kein Potential andersartige oder andersgläubige aus religiösen bzw ethnischen Motiven heraus zu töten. Das ist immernoch die große MehrheitDas ist aber nicht entscheidend. Auch die Gräuel des 30-jährigen Krieges waren nicht die Intention des Gros' der damaligen Menschen. Es lässt sich in Zeitzeugenberichten eher erkennen, dass die Menschen in ihrer naiven Frömmigkeit in diesen Krieg hineingezogen wurden. Verursacht (oder begünstigt) wurde der Konflikt durch massive Machtinteressen und das Hegemonialstreben der beteiligten Herrscher und Herrscherhäuser, die die Religiosität ihrer Untertanen nach Gutdünken zum Aufstacheln gegen den potentiellen Gegner ausgenutzt haben, der Unfähigkeit der Zentralgewalt (in diesem Falle das Reichsgebiet [HRR] selbst) zu entschlossenem Handeln, einem weit verbreiteten Aberglauben und partikularistischen Tendenzen der Klein- und Randstaaten. Die Masse der Leidtragenden (zumeist die Landbevölkerung, aber auch teils die Städter) wollten ihren Gegenübern sicher nicht an die Gurgel, auch wenn es Ansätze und teils dem eigentlichen, großen, 30-jährigen Konflikt vorangehende einzelne Übergriffe, Massaker, Kleinkriege und Gräueltaten gab. Nur: Diese gewalttätigen Tendenzen im kleinen Rahmen gibt es islamischen Raum derweilen ja auch, auch wenn die Masse der Menschen dort sie nicht will; und dabei ist es egal ob nun der Kurdenkonflikt, die Exzesse in Syrien, frühere Konflikte im Libanon, "failed states" wie der Jemen oder auch die Minderheitenverfolgung im Iran oder den Golfstaaten betrachtet werden. Ich gehe zwar davon aus, dass die meisten Menschen in der islamischen Welt sich sicher nicht gegenseitig umbringen wollen, nur bleibt abzuwarten, inwieweit dieser Grundgedanke Bestand haben wird in einem Gebiet, dass von extrem vielen inneren, sozialen und religiösen Spannungsfeldern geprägt ist. Vor allem bleibt abzuwarten, inwieweit die Menschen selbst überhaupt Einfluss nehmen können auf die Eigendynamiken dieser Spannungen, wenn diese eskalieren sollten. Daneben sind (hinsichtlich der Aspekte im ersten Absatz) genau eben diese Tendenzen im Nahen Osten deutlich erkennbar. Zitat:Siehe dazu das bereits verlinkte Interview vom Shin Beit Chef, der exakt ein solches Szenraio als vermeintliche Überlebenschance der Juden propagiert :roll: , oder x-beliebige Aussagen Al-Kaida naher Gruppierungen, die alle Ungläubigen töten wollen. Da braut sich tatsächlich eine unheilige Allianz zusammen.Eine wie auch immer geartete Allianz ist dies sicher nicht. Vor allem weiß man in Israel selbst nur zu gut, dass ein in Flammen stehender Naher Osten für Israel alles andere als erstrebenswert ist. Schneemann. Re: Irak - Shahab3 - 17.02.2013 Zitat:Eine wie auch immer geartete Allianz ist dies sicher nicht. Vor allem weiß man in Israel selbst nur zu gut, dass ein in Flammen stehender Naher Osten für Israel alles andere als erstrebenswert ist Soso.. :lol: Re: Irak - Schneemann - 17.02.2013 Ziemlich "dünne" Antwort... :? Schneemann. Re: Irak - Shahab3 - 18.02.2013 Zitat:Bombing hits fuel oil pipeline in Iraq: Oil Ministry<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail/2013/02/18/289577/bombing-hits-fuel-oil-pipeline-in-iraq/">http://www.presstv.ir/detail/2013/02/18 ... e-in-iraq/</a><!-- m --> Re: Irak - Ambassador - 19.02.2013 dazu passend... Zitat:Beginn einer neuen Revolte im Irak Zitat:Noch bis zum vergangenen Herbst war das fragile Gleichgewicht zwischen den Religionsgemeinschaften sowie Ethnien des Irak halbwegs intakt. Es gab wenig Anschläge, die Ölexporte stiegen und die Konflikte zwischen Schiiten und Sunniten, zwischen Arabern und Kurden im Land waren zwar nicht gelöst, aber eingedämmt. Zitat:An vorderster Unterstützer-Front stehen dabei die konservativen Saudis und Golfaraber, die die Schiiten als „religiöse Ketzer“ ein für alle mal loswerden und die Islam-Auslegung monopolisieren wollen. Der persisch-schiitische Iran könnte als regionaler Konkurrent ausgeschaltet werden, Bewegungen wie die schiitische Hisbollah im Libanon würden bedeutungslos und die um mehr Bürgerechte kämpfenden schiitischen Minderheiten in vielen Ländern müssten kuschen. Zitat:Offene Probleme mit Kurden http://www.fr-online.de/aegypten-syrien-revolution/irak-beginn-einer-neuen-revolte-im-irak,7151782,21861260.html Re: Irak - Shahab3 - 04.03.2013 Zitat:Al-Sweady inquiry opens in UK into deaths of Iraqis<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bbc.co.uk/news/uk-21651416">http://www.bbc.co.uk/news/uk-21651416</a><!-- m --> Zitat:At least five people have been killed in a double car bombing at a market in the southern Iraqi city of Diwaniya, officials say.<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-21627495">http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-21627495</a><!-- m --> Re: Irak - Erich - 14.03.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/irak-anschlag104.html">http://www.tagesschau.de/ausland/irak-anschlag104.html</a><!-- m --> Zitat:Anschlagsserie im Irak Re: Irak - Juhu - 18.03.2013 http://www.derwesten.de/nrz/politik/nach-zehn-jahren-krieg-liegt-der-irak-am-boden-id7737551.html Zitat:Nach zehn Jahren Krieg liegt der Irak am Boden Dazu die Doku http://dokumentation.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/ec7f5086-a119-3282-b350-36a3816e802f/20136012 Zitat:Es begann mit einer Lüge Re: Irak - Schneemann - 19.03.2013 Zitat:Vor Jahrestag der US-Invasion im Irak<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/irak920.html">http://www.tagesschau.de/ausland/irak920.html</a><!-- m --> Schneemann. Re: Irak - Erich - 19.03.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/ex-aussenminister-powell-raeumt-fehler-im-irak-krieg-ein-a-889852.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 89852.html</a><!-- m --> Zitat:Irak-Krieg: Ex-Außenminister Powell räumt Fehler eindas haben viele hier im Forum schon vor dem Krieg beschworen - und die Folgen wurden nicht nur für den Irak nicht durchdacht: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/zehn-jahre-irak-krieg-ein-krieg-zehn-jahre-blicke-1.1627426">http://www.sueddeutsche.de/politik/zehn ... -1.1627426</a><!-- m --> Zitat:19. März 2013 13:20 Re: Irak - Erich - 23.03.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/zehn-jahre-nach-dem-irak-krieg-der-balkan-des-jahrhunderts-1.1631928">http://www.sueddeutsche.de/politik/zehn ... -1.1631928</a><!-- m --> Zitat:23. März 2013 18:21Joschka hat immer wieder faszinierende Analysen |