![]() |
Georgien - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Georgien (/showthread.php?tid=938) |
- Kosmos - 02.09.2008 noch eine kleine Kriegsgeschichte: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iht.com/articles/2008/09/01/europe/warriors.php?page=1">http://www.iht.com/articles/2008/09/01/ ... php?page=1</a><!-- m --> 2 junge georgische Reservisten haben der Propaganda ihres Präsidenten über zu 70% erobertes Zhinvali geglaubt und wollten wohl bei dem kleinen Blitzkrieg dabei sein, bevor alles zu ende ist. Irgendwie sind sie bis nach Zhinvali gelangt, unbewaffnet und "patriotische Lieder" singend, damit ihre eigene georgische Soldaten (die angeblich die Stadt kontrollieren sollen) sie nicht erschießen. Wurden dann natürlich von osetischen Milizen festgenommen und ziemlich unsanft behandelt, nach Gefangenenaustausch sind sie wieder zu hause. - Lara - 02.09.2008 Luetzow schrieb:In dem Artikel von HRW wird behauptet das Russland Streubomben eingesetzt hätte und dies mit Fotos unterlegt. Ich kenn mich nicht aus, erlaube mir trotzdem mal dies hier <!-- m --><a class="postlink" href="http://cache.viewimages.com/xc/1537016.jpg?v=1&c=ViewImages&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1939057D9939C83F106CA964FC7B54E34DA5A5397277B4DC33E">http://cache.viewimages.com/xc/1537016. ... 277B4DC33E</a><!-- m --> Laut Fotobeschreibung russische Cluster aus Afghanistan, also "ein paar Jahre alt" und noch ein Link Bild Nr. 2 <!-- m --><a class="postlink" href="http://mcc.org/clusterbombs/gallery/other/">http://mcc.org/clusterbombs/gallery/other/</a><!-- m --> (bei dem Link lohnt es sich auch die Auswahl links durchzu schauen ua. Afghanistan) zu posten. - Erich - 03.09.2008 Erich schrieb:....dazu inzwischen: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20080903/116522811.html">http://de.rian.ru/safety/20080903/116522811.html</a><!-- m --> Zitat:Kreml fordert internationale Polizeimission in Georgienfür diesen Einsatz (und noch etwas mehr) schreib ich mir hier die Finger wund .... mal einige frühere Meldungen aus Georgien <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?t=2735">viewtopic.php?t=2735</a><!-- l --> - Erich - 03.09.2008 Erich schrieb:an der Anerkennung von Südossetien und Abchasien sieht man langsam, wie weit der Einfluss der Russen reicht: Zitat:Nicaragua will als zweites Land Südossetien und Abchasien anerkennenda hätte ich ja noch darauf getippt, dass der übliche Verdächtige aus Venezuela schneller ist :wink: Schneemann - Schneemann - 03.09.2008 Schneemann schrieb (auf S. 26 dieses Threads): Zitat:Vermutlich werden einige der zentralasiatischen Republiken zustimmen sowie einige Restkonglomerate der ehem. UdSSR à la Transnistrien. Gleiches gilt auch für Marionettenregime wie Tschetschenien. Abgesehen davon: Ich interessiere mich auch für die serbische Reaktion... Die ganze Anerkennerei überrascht mich wenig, es war abzusehen (in Bezug darauf, wer zustimmt/die Anerkennung begrüßt). Es sind genau jene Staaten, von denen man so was erwartet hat (und von denen ich auch erwartet habe, dass sie zustimmen): Diktaturen, Marionettenregime und Staaten, in denen irgendwelche sozialistisch-populistischen Agitatoren halbdemokratisch herrschen. Schneemann. - Kosmos - 03.09.2008 wenn man bedenkt das fast alle "demokratische Staaten" in NATO sind bzw. mit USA verbündet/ nahe stehen dann tut es mich wenig wundern. - Luetzow - 04.09.2008 Die Quelle ist zwar nur RIA, aber ein wenig makaber ist es trotzdem. <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/society/20080904/116543943.html">http://de.rian.ru/society/20080904/116543943.html</a><!-- m --> Zitat: Der ehemalige Kommandeur einer Artilleriebrigade, Generalmajor Dewi Tschankotadse, sei zum Vizechef des Generalstabs befördert worden. Auf seinen bisherigen Posten sei Oberst Wachtang Maisuradse berufen worden. Fehlt nur noch eine olympische Goldmedalie im Schießen im Kaliber 122mm und Marathonlauf , Distanz " Zchinwali-Tiflis". <!-- m --><a class="postlink" href="http://ru.youtube.com/watch?v=8QJNYnbCVl4">http://ru.youtube.com/watch?v=8QJNYnbCVl4</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=B3PsLD7xUXg">http://www.youtube.com/watch?v=B3PsLD7xUXg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://ru.youtube.com/watch?v=NbtndVJNocM">http://ru.youtube.com/watch?v=NbtndVJNocM</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=tgSvYtjzZt8">http://www.youtube.com/watch?v=tgSvYtjzZt8</a><!-- m --> Edit: Da kritisiert wurde, dass G36 nach Georgien verkauft wurden, würde mich mal interessieren wie die nach Nepal gekommen sind und zwar zu Regierungstruppen und maoistischen Rebellen. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hostpix.de/file.php?dat=JYqEvo0Y.jpg">http://www.hostpix.de/file.php?dat=JYqEvo0Y.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hostpix.de/file.php?dat=LZQc19YS.jpg">http://www.hostpix.de/file.php?dat=LZQc19YS.jpg</a><!-- m --> - Erich - 04.09.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/georgien554.html">http://www.tagesschau.de/ausland/georgien554.html</a><!-- m --> Zitat:US-Vizepräsident besucht Kaukasus-Republikenich halte es für problematisch, den Aggressor auch noch zu belohnen - der Hasardeur Saakaschwilli gehört "an die kurze Leine", aber nicht in Form einer "Belohnung" durch "Mitgliedschaft in einem Militärbündnis", das ihm noch mehr den Rücken frei hält. - Erich - 05.09.2008 Erich schrieb:....ich halte es für problematisch, den Aggressor auch noch zu belohnen - der Hasardeur Saakaschwilli gehört "an die kurze Leine", aber nicht in Form einer "Belohnung" durch "Mitgliedschaft in einem Militärbündnis", das ihm noch mehr den Rücken frei hält.dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/,tt5m1/politik/150/309090/text/">http://www.sueddeutsche.de/,tt5m1/polit ... 9090/text/</a><!-- m --> Zitat:05.09.2008 13:48 Uhr <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amerika21.de/nachrichten/inhalt/2008/sep/ortega-an-der-seite-russlands/">http://www.amerika21.de/nachrichten/inh ... russlands/</a><!-- m --> Zitat:.... Bislang hatte nur die Palästinenser-Bewegung Hamas sowie das selbst international nicht anerkannte Berg-Karabach die Souveränität Abchasiens und Südossetiens anerkannt, berichtet das Internetportal Russland-Aktuell...dazu noch Russland und Nicaragua, während sich selbst die sonst üblichen Verdächtigung in Zurückaltung üben Zitat:... Der venezolanische Präsident Hugo Chávez und der Staats-Chef von Weißrussland Alexander Lukaschenko hatten die Anerkennung von Südossetien und Abchasien durch Russland auch als richtig bezeichnet. Allerdings schlossen sie es vorerst aus, dem Beispiel Russlands zu folgen und die beiden Regionen ebenfalls anzuerkennen.... wie wäre es noch mit der Türkei? "Tausche Anerkennung Nordzyperns gegen Abchasien und Südossetien" zurück nach Georgien: bin gespannt, ob aus der von mir hier schon länger andiskutierten EU-Mission was wird; in Moskau wird sie jedenfalls erwartet: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20080904/116559692.html">http://de.rian.ru/world/20080904/116559692.html</a><!-- m --> Zitat:EU entscheidet über Mission für Südossetienund <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20080905/116576373.html">http://de.rian.ru/safety/20080905/116576373.html</a><!-- m --> Zitat:EU kann Friedenssoldaten nach Georgien entsenden<!-- m --><a class="postlink" href="http://german.china.org.cn/international/2008-09/05/content_16394341.htm">http://german.china.org.cn/internationa ... 394341.htm</a><!-- m --> Zitat:Russland für Entsendung internationaler Polizeitruppe nach Südossetien edit: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/euaussenminister100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/euauss ... er100.html</a><!-- m --> Zitat:Treffen der EU-Außenminister in Avignon - bastian - 06.09.2008 Die FAZ beschäftigt sich mit militärischem: Zitat:Sowjetischer Bewegungskrieg in Georgien - Nightwatch - 06.09.2008 link plz - hunter1 - 07.09.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub97F2F5D596354F4BBE619038133D791F/Doc~EA1AE2D16FFC9447CA2A2519DB6769EA8~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub97F2F5D596354F4 ... ntent.html</a><!-- m --> Bitte sehr! ![]() Interessant, hab auch auf so einen Artikel gewartet. Allerdings bleiben noch eine Menge Fragen zu den Kräfteverhältnissen offen, sowie auch zu den russischen Verlusten. Wenn man schon so präzise Angaben über die eigenen Verluste macht, dann müssten doch auch halbwegs genaue Zahlen zu den Verlusten des Gegnes da sein. Die im Minimum vier abgeschossenen Flugzeuge der Russen werden z.B. mit keinem Wort erwähnt. Dafür gibts erstmals Angaben zu Verlusten der georgischen Luftwaffe, wobei wiederum die Hubschrauber fehlen. Ebenfalls ein bisschen rätselhaft ist für mich der Umstand, dass die Russen widerstandslos 7 georgische Schiffe versenkt haben. Wo blieb da die Gegenwehr? - Tiger - 07.09.2008 hunter1 schrieb:Ebenfalls ein bisschen rätselhaft ist für mich der Umstand, dass die Russen widerstandslos 7 georgische Schiffe versenkt haben. Wo blieb da die Gegenwehr?Bei der Seeschlacht von Ochamchira wurde eine der beiden georgischen Stenka, die Georgi Toreli, versenkt. Es war zunächst vermutet worden, das das georgische FK-Schnellboot der Matka-Klasse, die Tblisi, bei dieser Gelegenheit versenkt worden sei. Die Tblisi wurde jedoch erst in Poti - zusammen mit den anderen fünf georgischen Schiffen - ohne Gegenwehr in Poti versenkt. Zu den dort versenkten georgischen Kriegsschiffen gehörten auch die Ayeti, ein von Deutschland geliefertes ehemaliges Minensuchboot der Lindau-Klasse, die zur Combattante II-Klasse gehörende Dioskuria und das Boot der Turk-Klasse. Damit dürften der georgischen Marine - und Küstenwache - wohl kaum ein Kriegsschiff von über 100 t Wasserverdrängung verblieben sein. Quelle: Marineforum ...und ein weiterer Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://redbannernorthernfleet.blogspot.com/2008/08/update-to-georgian-navy-order-of-battle.html">http://redbannernorthernfleet.blogspot. ... attle.html</a><!-- m --> - hunter1 - 07.09.2008 Auch Wiki berichtet: <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Action_off_Abkhazia">http://en.wikipedia.org/wiki/Action_off_Abkhazia</a><!-- m --> Aber eben, die Russen sind den Berichten zufolge einfach mit "Demolition Teams" im Hafen von Poti herumspaziert und haben alle vor Anker liegenden georgischen Schiffe "von Hand" versenkt. Ich frage mich schon, was die georgischen Besatzungen bzw. etwaige Truppen in Poti gemacht haben, um das zu verhindern, offenbar gar nichts. Poti wurde von offizieller georgischer Seite zwar als "rein ziviles Ziel" deklariert: Zitat:August 9, 2008Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mod.gov.ge/2008/bombing/bombing-E.html">http://www.mod.gov.ge/2008/bombing/bombing-E.html</a><!-- m --> Das könnte auf die Abwesenheit von Truppen/Schiffsbesatzungen hindeuten. Die Bezeichnung ist aber gleichzeitig ein Hohn, wenn im Hafen die gesamte Marine Georgiens vor sich hindümpelt. - Tiger - 07.09.2008 @hunter1 Mehr noch: nur der militärische Teil des Hafens von Poti war durch den russischen Einsatz betroffen. |