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- Schneemann - 22.12.2008
Zitat:Siemens erhält Auftrag über 1,5 Milliarden Euro aus dem IrakLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE4BL07Y20081222">http://de.reuters.com/article/companies ... 7Y20081222</a><!-- m -->
München (Reuters) - Siemens hat einen Großauftrag aus dem Irak bekommen.
Für rund 1,5 Milliarden Euro liefert der Münchner Konzern nach Angaben von Montag Komponenten wie Gasturbinen und Schaltanlagen zum Ausbau der Stromversorgung. Auftraggeber ist das irakische Elektrizitätsministerium. Die neuen Gaskraftwerke sollen 2010 beziehungsweise 2011 in Betrieb gehen.
Schneemann.
- Seleukos - 22.12.2008
Zitat:Die Frage ist, warum Schuhe durch den Raum fliegen, statt Blumen und Konfettiregen. Wink Daraus ergibt sich vielleicht auch die Antwort auf die Frage, warum diese Schuhe woanders nicht fliegen.Weil es immer ein paar gibt, die gegen irgendjemanden sind. Es gibt wohl nur ein Handvoll Staatsoberhäupter, die vor so etwas sicher sind, wie beispielsweise Juncker aus Luxemburg.
Für den Rest hast Du doch sicherlich auch irgend etwas handfestes, überprüfbares, oder?
- Shahab3 - 23.12.2008
Nur damit wir uns richtig verstehen: Du möchtest mir verklickern, dass eventuell/vielleicht/ möglicherweise der ein oder andere Iraker etwas mit Bush auf dem Kriegsfuß stehen könnte. Was ja ansich aber auch völlig normal ist, weil ein Staatsoberhaupt eben nicht überall nur Fans haben kann. Lediglich das luxemburgische Volk ist ausschließlich glücklich.
Dieser einzelne Iraker erkennt nun die ungeahnten Möglichkeitern seiner neuen demokratischen Freiheit (die er woanders niemals hätte) und wirft seine beiden Schuhe in Richtung Bush, um sich über seine Befreiung vom Baath-Regime zu beschweren, von dem er als Jugendlicher (<23 Jahre) derart profitiert hat.
Vorsichtig gesagt, überzeugt mich das noch nicht vollständig. :wink:
Du hast sicherlich Recht, dass es immer wieder solche und ähnliche Szenen geben wird. Wirklich bemerkenswert ist hier jedoch der Symbolcharakter sowie Art und Umfang der Berichterstattung und die Reaktion der Menschen im Irak und anderen arabischen Staaten. Dieser Mann hat offenbar inzwischen in der arabischen Welt einen gewissen Heldenstatus erreicht, da er durch diese symbolische Tat ausdrückte, was viele dort scheinbar Denken. Das Video von dem Vorfall wurde im Fernsehen rauf und runter gespielt, vielen Zeitungen war das eine Titelstory wert.
Ich denke daher, dass Du diesem vordergründig unterhaltesamen Schauspiel weit weniger Bedeutung beimisst, als es hintergründig hatte. Um meine Frage wieder aufzugreifen: Was glaubst Du wohl, warum Bush derart verachtet wird bzw. warum die Iraker ihn nicht als Befreier feiern? Irgendwas hat man ja offenbar falsch gemacht...
- Seleukos - 23.12.2008
Was ich sagen wollte ist folgendes:
1. Es ist nichts ungewöhnliches, daß ein Staatsoberhaupt Feinde hat. Selbst die alles relativierende und modierende Merkel, die überhaupt keine eigene Position mehr zu vertreten scheint wurde vor wenigen Monaten von einem Verrückten angegriffen, der versuchte ihr ins Gesicht zu schlagen (Der gleiche übrigens, der mit einer Grapi auf NPD-Demonstranten schießen wollte, glücklicherweise aber noch rechtzeitig geschnappt wurde).
2. Daß er es sich überhaupt trauen kann, ohne damit sein Schicksahl zu besiegeln ist ausschließlich George W. Bushs Verdienst! Er selber hätte vielleicht Saddam zugejubelt, ein anderer Schuhwerfer unter Saddam hätte das Ganze jedoch wohl keine 30min überlebt.
3. Der Typ war im Prinzip ein irakischer "Alt-Nazi". Wenn ein ehemaliges HJ-Mitglied 1950 Konrad Adenauer angreift, dann ist das nicht unbedingt die Schuld von Adenauer. Der Schuhwerfer ist/war Baathist, daher eben ein Anhänger der Diktatur. Es gibt genug Altnazis, die nur 2 Jahre in der HJ waren und sich dennoch nie abgewendet haben, das Gleiche mit DDR-Kindern.
Ansonsten:
Bush ist unbeliebt. Nicht nur im Irak sondern auch weltweit. Wieso das der Fall ist, ist jedem klar. Wie viele andere US-Präsidenten die etwas bewegt haben polarisiert er. Truman, Teddy Roosevelt oder Reagan wurden entweder gehasst oder geliebt, neutrale gab es nur wenig.
Ich halte ihn für einen großen Präsidenten, Du ihn vielleicht für einen Verbrecher. Das ist das schöne an einer Demokratie, daß wir beide darin unterschiedlicher Meinung sein können und dürfen ohne daß einer von uns ermordet oder wenigstens bestraft wird. Das mag im Irak noch nicht perfekt sein, es ist aber wesentlich besser als unter Saddam Hussein - und das ist Bush zu verdanken.
Die Medien stürzen sich aus genau diesem Grund darauf. Als polarisierender Präsident, der von den Medienmachern gehasst wird, ist es ein gefundenes Fressen, wenn das George W. Bush passiert. Wie selektiv ober solche Dinge berichtet wird hat sich im letzten Wahlkampf gezeigt. Daß Sarah Palin für 150.000 Dollar klamotten gekauft hat wurde breitgetreten, daß Obama jedoch für schlappe 6,5 Millionen einen Tempel nur für eine einzelne Rede gebaut hat wurde nicht berichtet. Palin war halt das Haßobjekt, Obama der Tolle.
Bush wird sehr wohl als Befreier im Irak verehrt, aber von wie vielen ist die Frage? Daß es Unterstützung für ihn gibt steht außer Frage, lediglich der Przentsatz ist unklar. Sind es 3% oder 30% oder gar 60%? Keine Ahnung - und das werden wir auch so einfach nicht erfahren, weil ein solches Bild nicht in das von den Medien verbreitete Bild passt. Wenn Du aber ein wenig im Internet suchst wirst Du genug Belege für seine Unterstützer finden.
Der Rest hasst ihn, weil er es als Harbi/Dhimmi gewagt hat, "heiligen" Boden zu betreten (Moslems), weil er Saddam erledigt hat (Baathisten), weil sie sich mehr erhofft haben und den noch nicht ausreichend vorhandenen Wohlstand lieber auf die Amis schieben statt nachzudenken daß es auch andere Gründe gibt, weil sie die US-Truppen als Besatzer sehen (Nationalchauvinisten), weil sie glauben daß die Amis eine andere Volksgruppe bevorzugen (Separatisten) oder aus persönlichen Motiven (Angehörige im Krieg, durch den Terror danach oder gar durch US-Soldaten verloren).
Gründe ihn zu hassen gibt es genug - Gründe ihn nicht zu hassen aber gibt es ebenfalls genug!
Zur Nationalheld-These habe ich vor einiger Zeit etwas interessantes in einem Blog gelesen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gegenstimme.net/2008/12/15/holla-die-waldfee/">http://www.gegenstimme.net/2008/12/15/h ... e-waldfee/</a><!-- m -->
- Ingenieur - 29.12.2008
Naja, also Truman und speziell Reagan waren bei weitem nicht so unbeliebt wie Bush. Der CNN-Umfrage nach halten ihn auch die US-Amerikaner für einen -flapsig gesagt- nen Totalausfall.
- Schneemann - 29.12.2008
Zitat:ORGANISATION "BODY COUNT"Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598558,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 58,00.html</a><!-- m -->
Zahl der zivilen Opfer im Irak 2008 deutlich gesunken
Rund 9000 Zivilisten starben 2008 im Irak durch Gewalt, so die Organisation "Iraq Body Count". Das ist etwa ein Drittel so viel wie in den zwei Vorjahren. Am Sonntag gab es neue Anschlagsopfer in Falludscha. Die Polizei tötete einen mutmaßlichen Qaida-Führer in Ramadi.
Schneemann.
- Seleukos - 30.12.2008
Ingenieur schrieb:Naja, also Truman und speziell Reagan waren bei weitem nicht so unbeliebt wie Bush. Der CNN-Umfrage nach halten ihn auch die US-Amerikaner für einen -flapsig gesagt- nen Totalausfall.Wenn man diese Präsidenten vergleicht darf man eines nie vergessen:
1. Bush als letzter Präsident hat die am meisten von Medien erfasste Präsidentschaft bislang erlebt. Unter Reagan oder Truman gab es kein Youtube, kein Google, keine Blogs - und somit auch keine Möglichkeit, sich an einzelnen Dingen Visuell immer wieder aufzuziehen. Ein "Loose Change" ist damals unmöglich gewesen, selbst ein Michael Moore war kaum drin. Nicht zuletzt diese Dinge machen ihn zu solch einem "Totalausfall".
2. Bush war mit einer Situation konfrontiert, wie sie bislang undenkbar und einzigartig war. Nach 9/11 mußte er irgendwie reagieren. Jede Bedrohung durch die Kommunisten unter beiden genannten Präsidenten ist damit nicht vergleichbar.
Wäre 9/11 nicht gewesen, hätte es wohl weder den Irak- noch den Afghanistankrieg gegeben. Dann wäre er vielleicht als farbloser Präsident in die Geschichte eingegangen, oder auch nicht, wer weiß...
Nicht zuletzt sollte man auch nicht vergessen, welche Rolle der hier so geliebte "Blowjob"-Clinton gespielt hat. Osama bin Laden hat erklärt, daß er von dem Rückzug aus Somalia gelernt habe, wie die USA zu schlagen seien. Indem Clinton wegen 18 Gefallenen die Rute zwischen die Beine geklemmt hat und gerannt ist, hat er Osama bin Laden erst auf den heutigen Weg gebracht... Doch wird das in der (amerikanischen) Öffentlichkeit wahrgenommen? Natürlich nicht.
- Erich - 30.12.2008
OT an:
Seleukos schrieb:....der Rückzug aus Somalia kam auf Druck der US-Öffentlichkeit zustande, die über die medienwirksame Inszenierung der US-Gefallenen schockiert war; im Übrigen frage ich mich, wieso Clinton bei manchen nur in Form seines Privat- oder Intimlebens wahrgenommen wird, während er auf politischer Ebene - man denke nur an den US-Haushalt - einer der erfolgreichsten Präsidenten der USA war.
Nicht zuletzt sollte man auch nicht vergessen, welche Rolle der hier so geliebte "Blowjob"-Clinton gespielt hat. Osama bin Laden hat erklärt, daß er von dem Rückzug aus Somalia gelernt habe, wie die USA zu schlagen seien. Indem Clinton wegen 18 Gefallenen die Rute zwischen die Beine geklemmt hat und gerannt ist, hat er Osama bin Laden erst auf den heutigen Weg gebracht... Doch wird das in der (amerikanischen) Öffentlichkeit wahrgenommen? Natürlich nicht.
OT aus:
Bush hat jedenfalls mit seinem ungerechtfertigten und nach den "Regeln von Nürnberg" verbrecherischem Überfall auf den Irak den USA weit mehr geschadet als Clinton mit seinen Oral-Office eskapaden.
- Seleukos - 30.12.2008
Erich schrieb:OT an:Ich hatte gedacht wenigstens hier würde sein Sparplan etwas differenzierter gesehen werden. Im US-Thread ist die einhellige Meinung, die USA hätten gewaltige Probleme weil ihr Militär großen Investitionsbedarf durch Versäumnisse der Vergangenheit habe.
Seleukos schrieb:....der Rückzug aus Somalia kam auf Druck der US-Öffentlichkeit zustande, die über die medienwirksame Inszenierung der US-Gefallenen schockiert war; im Übrigen frage ich mich, wieso Clinton bei manchen nur in Form seines Privat- oder Intimlebens wahrgenommen wird, während er auf politischer Ebene - man denke nur an den US-Haushalt - einer der erfolgreichsten Präsidenten der USA war.
Nicht zuletzt sollte man auch nicht vergessen, welche Rolle der hier so geliebte "Blowjob"-Clinton gespielt hat. Osama bin Laden hat erklärt, daß er von dem Rückzug aus Somalia gelernt habe, wie die USA zu schlagen seien. Indem Clinton wegen 18 Gefallenen die Rute zwischen die Beine geklemmt hat und gerannt ist, hat er Osama bin Laden erst auf den heutigen Weg gebracht... Doch wird das in der (amerikanischen) Öffentlichkeit wahrgenommen? Natürlich nicht.
OT aus:
Wenn Du den Verteidigungshaushalt völlig zusammenstreichst sparst Du eine Menge Geld, mit oben genannten Folgen...
- Erich - 30.12.2008
ich weiß zwar nicht, was ein US-Sparplan im Verteidigungsetat unmittelbar mit dem Irak zu tun hat, aber nun gut:
1. mein Eindruck zum US-Etat:
a) Obama wird den Etat nicht mehr so exzessiv steigen lassen wir Bush
b) Obama wird keine großen Kürzungen vornehmen, allenfalls irgendwelche irrwitzigen Programme reduzieren
2. zu Irak:
Der Abzug ist angekündigt .....
- Erich - 01.01.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/abzug102.html">http://www.tagesschau.de/ausland/abzug102.html</a><!-- m -->
Zitat:Neues Abkommen tritt in Kraft
US-Truppen haben weniger Rechte im Irak
Mit dem neuen Jahr ist auch das UN-Mandat für den Irak ausgelaufen. Für die US-Streitkräfte tritt ein mit Bagdad ausgehandeltes Abkommen in Kraft. Künftig muss die irakische Regierung Einsätzen der US-Armee zustimmen. Die berüchtigten Sicherheitsfirmen verlieren ihre Immunität. Doch bleibt auch Interpretationsspielraum für die Vereinbarungen.
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Stand: 01.01.2009 05:56 Uhr
- Schneemann - 01.01.2009
Zitat:British, Australian troops to stay in Iraq until JulyLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/12/31/iraq.troop.deal/index.html">http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/12/ ... index.html</a><!-- m -->
BAGHDAD, Iraq (CNN) -- Iraq has signed troop withdrawal agreements that will have British and Australian troops out of the country by the end of July, Iraqi Defense Ministry said.
Iraqi Defense Minister Abdul Qadir Mohammed Jasim signed the agreements on Tuesday with UK Ambassador Christopher Prentice and Australian ambassador Robert Tyson.
Schneemann.
- Erich - 03.01.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/irak306.html">http://www.tagesschau.de/ausland/irak306.html</a><!-- m -->
Zitat:Selbstmordanschlag im Irak
30 Tote und zahlreiche Verletzte
...
Stand: 02.01.2009 16:53 Uhr
- Erich - 04.01.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/irakanschlag106.html">http://www.tagesschau.de/ausland/irakanschlag106.html</a><!-- m -->
Zitat:Terroranschlag im Irak
Mindestens 30 Tote bei Anschlag auf schiitisches Heiligtum
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Stand: 04.01.2009 11:01 Uhr
edit:
Die Zahl der Todesopfer hat sich erhöht:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/irakanschlag106.html">http://www.tagesschau.de/ausland/irakanschlag106.html</a><!-- m -->
Zitat:Terror im Irakirgendwie - so scheint es mir - hat die Invasion im Irak nicht unbedingt zur Befriedung beizutragen, wobei erstaunlich ist, dass die Schiiten - die enge Bindungen an den Iran haben und daher nach Bush jr. irgendwie zur "Achse des Bösen" gehören - eher die Opfer zu sein scheinen ....
Mindestens 40 Tote bei Anschlag auf schiitisches Heiligtum
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Stand: 04.01.2009 18:15 Uhr
- Schneemann - 26.01.2009
Zitat:Nach 19 JahrenLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/1091682.html">http://www.n-tv.de/1091682.html</a><!-- m -->
Irak zahlt Millionen an Kuwait
Mit der Zahlung von 300 Millionen Dollar an die kuwaitische Fluggesellschaft hat die irakische Regierung einen seit fast 20 Jahren schwelenden letzten Streit mit ihrem Nachbarn beigelegt. Mit dem Geld werde Kuwait Airways für die Beschlagnahmung von Flugzeugen und Ausrüstung während der irakischen Invasion im Jahr 1990 entschädigt, teilte Regierungssprecher Ali El Dabbagh in Bagdad mit. Aufgebracht werde die Summe von der irakischen Regierung und der Fluggesellschaft Iraq Airways. Im Gegenzug hätten sich beide Seiten verpflichtet, alle Rechtsstreitigkeiten beizulegen.
Schneemann.