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- Quintus Fabius - 17.09.2007
Zitat:Dein "innenpolitisch" nicht möglich übersieht, dass die GIs im Irak die Schnauze gestrichen voll haben und nur noch die Stunden zählen, bis es nach Hause geht
In jedem Krieg gibt es viele Soldaten die keine Lust mehr haben. Das ist vollkommen natürlich und sagt über die Lage gar nichts. Selbst die BW Pseudo Soldaten die in Afghanistan viel kürzere Zeit einfach nur absitzen müssen, ohne echten Kampf, selbst da gibt es massenweise unzufriedene die nur die Stunden zählen.
Tatsächlich aber gibt es bei der BW in Afghanistan mehr Unzufriedene Prozentual als bei den US Truppen und es gibt genug US Soldaten die immer noch oder wieder mit Engagement dabei sind. Die Betonung liegt hier auf wieder. In den letzten Monaten hat sich die Moral der US Truppen im Irak deutlich verbessert. Ich kenne selbst US Soldaten die jetzt zum zweiten Mal dorthin müssen, und die den Krieg im Irak durchaus nicht scheiße finden, sondern eine gute Sache.
Das Bild das hier in Europa immer gezeichnet wird, das die US Soldaten im Irak kriegsmüse seien, stimmt eben nicht. Abgesehen davon gibt es auch US Soldaten die Krieg richtig gut finden und das beste was es gibt, man muss sich von den eigenen kulturellen Scheuklappen befreien die Krieg als negativ bewerten, ich kenne z.b. einen US Soldaten der will sobald wie möglich wieder in den Irak weil er süchtig geworden ist nach der Gewalt.
Zitat:Auf Grund der desaströsen Situation im Irak wirst Du weder mehr Freiwillige und Berufssoldaten anheuern können,
Es gibt mehr Bewerber als Stellen. Es wird oft behauptet, daß die US Armee nicht ausreichend Bewerber hat, daß stimmt aber nicht. Das Problem ist, daß die Leute die sich jetzt melden ja erst einmal ausgebildet werden müssen. Das andere Problem ist die Qualität der Bewerber. Bis ein einfacher Infanterist so weit ist, daß man in den Irak schicken kann, braucht man mindestens 1 Jahr, besser wären sogar 2 Jahre, angesichts der schlechten Qualität der Bewerber sind 2 Jahre eigentlich immer notwendig. Nach 12 Monaten ist selbst ein einfacher US Infanterist nicht einsatzbereit, so einfach ist das. Das wahre Problem ist also, daß die USA als sie den Krieg angefangen haben nicht genug Truppen hatten, insbesondere nicht genug Infanterie.
Dazu kommen gesetzliche Hürden. Es gibt aus aller Welt Freiwillige die in die US Armee eintreten wollen, die aber nicht eingestellt werden oder in keine Kampfeinheiten kommen können. Wenn man US Soldat werden will, braucht man eine Greencard, aber selbst mit dieser und selbst wenn man es zu der Armee schafft, werden solche Leute aus gesetzlichen Gründen nicht in den Irak geschickt sondern dienen überwiegend bei Nachschub und Logistik Einheiten. Ich selbst kenne Leute die zur US Armee wollten und es nicht durften !
Dazu kommt noch das gewaltige Potential das die Lateinamerikaner in den USA bieten würden. Es wurde schon die Idee einer Art Fremdenlegion in den USA debattiert, in der primär diese Lateinamerikaner dienen die dann für ihren Dienst die US Staatsbürgerschaft für sich und ihre Familien erhalten würden. Studien die man für diese Diskussion angefertigt hat, gingen von einem Potential von mehreren Divisionen aus, die man auf diese Weise gewinnen könnte.
Aber auch hier ist das Primärproblem eigentlich, daß man diese Leute ja erst mal 2 Jahre ausbilden müsste. Die Truppen die jetzt zur Verstärkung in den Irak geschickt worden sind, waren ja alles überwiegend Truppen die erst ab 2004 und 2005 geschaffen worden sind. Die USA hatten 2003 einfach insgesamt nicht genug Infanterie und so etwas kann man nicht innerhalb so weniger jahre in einer Berufsarmee ausgleichen, das ist eines der Mankos von Berufsarmeen, daß die Verstärkung von Berufsarmeen grundsätzlich langsam ist.
Zitat:noch die Wehrpflicht wieder einführen
Das ist das einzige wo ich dir zustimmen kann, leider ist dies nicht mehr möglich.
Zitat:Wenn Du die verweigerst bricht die US-Truppe zusammen, salopp gesagt
Das ist Unsinn. Es stehen noch genug US Truppen in anderen Weltgegenden herum die man als Reserven nutzen könnte. Was man zum Beispiel tun könnte, ist aus Afghanistan abzuziehen. Allein das würde schon genug Reserven schaffen, um die jetzige Truppenzahl im Irak für die nächsten 2 Jahre aufrecht zu erhalten. Und das ist nur eine einzige mögliche Maßnahme von vielen.
Zitat:man gibt den Schiiten also das Ruder in die Hand und untersützt sie, indem man die (sunnitischen) Stämme bewaffnet
Du hast offenkundig nicht verstanden worauf diese Strategie hinaus läuft.
Zitat:rechnest Du sämtliche irakischen Zivilopfer - Frauen und Kinder - in Deiner "Verluste des Gegners" Liste auf?
Ich würde diese Opfer eher in einer Liste "Ansporn zur Rache" aufführen
Natürlich motiviert das Töten von Zivilisten eine Anzahl Leute zur Rache. Aber es gibt Grenzen. Von vielen Leuten entscheiden sich nämlich nicht alle zur Rache, sondern ein Großteil ist einfach nur gelähmt, traumatisiert usw. Diejenigen die zur Rache schreiten, töten man ebenso, irgendwann hört das Morden dann auf weil es sich erschöpft. Es ist im Irak jetzt möglich den Feind nieder zu kämpfen. Es dauert bei der derzeitigen US Truppenzahl und angesichts der beschränkungen in der Kriegsführung nur noch wenige Jahre. In zwei bis vier Jahren hätte man den Irak ruhig gekämpft. Der verbliebene Wiederstand wäre dann vernachlässigbar gering.
- Nasenbaer - 17.09.2007
Zitat:Netzeitung: Besorgnis in Washington: Irak entzieht US-Söldnertruppe Lizenz
Nach einer Schießerei in Bagdad mit tödlichem Verlauf hat die irakische Regierung einer der größten amerikanischen Sicherheitsfirmen die Lizenz entzogen. Die Entscheidung löste Unruhe in Washington aus.
- Erich - 22.09.2007
Thomas Wach schrieb:Irak als waffenstarrendes Wespennest: Auch die Amerikaner haben dazu beigetragen:inzwischen ist eine weitere Quelle für die Bewaffnung von Terroristen und Räuberbanden im Irak aufgeklärt
Zitat:US-KORRUPTIONSVERDACHT IM IRAK
Waffen verschollen, Dokumente gefälscht, Papiere verschlampt
Erst verschwanden Hunderttausende Waffen. Jetzt haben US-Ermittler neue Unregelmäßigkeiten bei Materiallieferungen in den Irak entdeckt. In insgesamt 73 Verfahren geht es um Korruption, Schmiergelder, gefälschte Dokumente - auch gegen US-Armeeangehörige wird ermittelt.
...
Das volle Ausmaß des Problems wurde am 6. August bekannt, als die "Washington Post" berichtete, dass 110.000 AK-47-Sturmgewehre und 80.000 Pistolen zu Geisterwaffen geworden waren, weil sie bei ihrer Ausgabe an die Iraker nicht regelgerecht erfasst wurden.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,502488,00.html
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/blackwater4.html">http://www.tagesschau.de/ausland/blackwater4.html</a><!-- m -->
Zitat:Ermittlungen gegen US-SicherheitsfirmaDaraus folgt eine Frage:
Blackwater soll Waffen in den Irak geschmuggelt haben.
...Grundlage sind Hinweise, wonach Angestellte von Blackwater illegal Waffen in den Irak geschmuggelt und dort auf dem Schwarzmarkt verkauft haben sollen.
Es gebe genug Beweise für eine Anklage, teilten Regierungsbeamte mit.
...
Wer oder was ist Blackwater?
Blackwater ist zunächst - so scheint es - eine ganz normale zivile Sicherheitsfirma, wie es diese auch in Deutschland gibt, die auch von staatlichen Aufträgen profitiert
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/article1194222/Der_Fall_Blackwater_trifft_die_USA_empfindlich.html">http://www.welt.de/politik/article11942 ... dlich.html</a><!-- m -->
Zitat:18. September 2007, 18:16 Uhroffenbar also eine Firma mit sehr guten Kontakten zur US-Regierung, so berichtet die Welt in o.g. Aritikel weiter:
Von Torsten Krauel
Sicherheitsfirmen im Irak
Der Fall Blackwater trifft die USA empfindlich
Um die Rolle ausländischer Leibwächter im Irak ist eine heftige Diskussion entbrannt. Blackwater und andere Firmen sind Teil der amerikanischen Militärpolitik, die ganze Sektoren an private Firmen ausgelagert hat. Das Geschäft der privaten Sicherheitsfirmen boomt doch es gibt viele Rechtslücken.
...
US-Verteidigungsminister kommen oft aus der Industrie, und die Bürokratie des Pentagon ist berüchtigt für eine Ineffizienz, deretwegen das US-Parlament unangenehme Fragen stellt.
Private Firmen witterten im Umfeld des Pentagon gigantische Rationalisierungsgewinne, und 1996 stieg der christlich-konservative Milliardär und frühere Kampfschwimmer Erik Prince aus Michigan in das Geschäft ein. Er gründete in North Carolina die Wachfirma Blackwater. ...
Das State Department übertrug der Firma im Irak den Schutz aller US-Zivilisten.
....
Zitat:.. Im Vorstand von Blackwater sitzt Cofer Black, einst der Antiterrorchef des State Departments. Blackwater warb auch Joseph Schmitz ab, früher Generalinspekteur des Pentagon...
dazu zitiert die SZ einen Firmenmitarbeiter:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/448/32416/">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/448/32416/</a><!-- m -->
Zitat:...„Wir sind jetzt das Unternehmen“, sagt Bertelli, „das den höchsten Vertreter der USA im Irak schützen darf. Und das war nur möglich, weil die Regierung volles Vertrauen in die Qualität unserer Arbeit hat.“...dazu auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.harpers.org/archive/2006/09/sb-revolving-door-blackwater-1158094722">http://www.harpers.org/archive/2006/09/ ... 1158094722</a><!-- m -->
(ein Bericht vom 12. September letzten Jahres):
Zitat:....offenbar also eine Private Bewaffnungsfirma, die im Auftrag der US-Regierung tätig ist und beste Beziehungen zur CIA hat:
Erik Prince, Blackwater's founder, is a former SEAL who is deeply involved in Republican Party politics. Since 1998, he has funneled roughly $200,000 to GOP committees and candidates, including President Bush.
...
A number of senior CIA and Pentagon officials have taken top jobs at Blackwater, including firm vice chairman Cofer Black, who was the Bush Administration's top counterterrorism official at the time of the 9/11 attacks (and who famously said in 2002, “There was before 9/11 and after 9/11. After 9/11, the gloves came off.”)
...
A CIA source with whom I spoke said that Prince is very tight with top agency officials and has a “green badge,” the security pass for contractors who have access to CIA installations. “He's over there [at CIA headquarters] regularly, probably once a month or so,” this person told me. “He meets with senior people, especially in the D.O.” (The D.O., or Directorate of Operations, runs covert operations; last year, it was absorbed by the newly created National Clandestine Service.)
....
dazu auch
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.independent.com.mt/news.asp?newsitemid=52616">http://www.independent.com.mt/news.asp?newsitemid=52616</a><!-- m -->
Zitat: British paper reports that CIA ghost planes have base in Malta
by Michael Carabot
....
The Daily Mail linked the issue to a report compiled by a European Parliament committee which says the CASA-212 Aviocar in question, registration number N964BW, was on a list of “companies and aircraft used by the CIA for extraordinary rendition flights”.
The Daily Mail said that, according to the American Federal Aviation Authority, the plane was operated by two companies, Aviation World Wide Services and a sister company, Presidential Airways.
The committee’s November report said these were subsidiaries of Blackwater USA, described as “an important contractor for the CIA and the US military”,
...
Blackwater wird also auch dazu genutzt, "halbseidene" Aufträge für die CIA auszuführen, und das bedeutet für mich zweierlei
1)
Blackwater ist engstens mit der CIA und damit der US-Regierung verwoben und
2)
wird immer dann tätig, wenn offizielle Stellen der USA nicht offiziell in Erscheinung treten wollen oder können
und daraus stellt sich für mich die Frage:
3)
ist es denkbar, dass eine Firma, die so eng mit offiziellen Stellen verwoben ist, in derartigem Ausmaß
<!-- m --><a class="postlink" href="http://glocktalk.com/attachment.php?s=&postid=8916736">http://glocktalk.com/attachment.php?s=&postid=8916736</a><!-- m -->
(Presseartikel vom Febr. 2006 - seit 2004 über 190.000 Handfeuerwaffen vermisst - dazu NAchtsichtgeräte usw. ...)
Waffentechnik im Irak verschwinden läßt, ohne dass das "von oben" zumindest gebilligt würde???
- ThomasWach - 28.09.2007
Zitat:Senat für Teilung des Irak
Der US-Senat unterstützt eine föderale Teilung des Irak. Der demokratischen Mehrheit zufolge soll es künftig drei irakische Gebiete geben, was den US-Truppenabzug ermöglichen soll. Die aussichtsreichsten demokratischen Präsidentschaftsbewerber haben sich bisher nicht auf einen Zeitplan zum Abzug festgelegt.
...
Quelle:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,508148,00.html
Toller Plan! Gut, im Moment haben wir ja schon einen halbwegs gut funktionierenden kurdischen teilsouveränen Teilstaat (auch wenn dort erst kürzlich die Cholera ausgebrochen war und das so wirklich niemand interessiert hatte und hat). Allerdings scheinen mir weder der sunnitische, noch der schiitische Einzelstaat besonders stabil und zukünftig lebensfähig.
Wie schon so oft hier betont: Bei den Sunniten gibt es erheblich innere Spaltungen und dasselbe hat man dann in grün bei den Schiiten.
Bei den Sunniten gibt es die klassischen Stämme, dann gibt es noch die alten Baathkader mitsamt ihrem sozialistischen arabischen Nationalismus und deren Unterstützer, einige wenige moderne Liberale, dann die konservativ Religiösen und dann natürlich noch die verschiedenen Spielarten von Islamisten und Neofundamentalisten bis hin zur Al-Quaida-Filliale im Irak.
Bei den Schiiten gibt es einerseits die pro-iranische Dawa-Partei, den Sciri von al-Hakim und dann als deren Gegenspieler die Mahdi-Bewegung von al-Sadr. Zusätzlich gibt es auch noch weitere Fraktionierungen, in Basra sogar noch eine eigene separatistische Bewegung. Das reicht auch für Bürgerkriege innerhalb der "Einzelstaaten".
Und dann der weitere Knackpunkt: Was macht man denn bitte schön mit den gemischt besiedelten Gebieten mit Sunniten und Schiiten? Wem schlägt man die zu?
Mit so einem Plan kommen die USA aus ihrem Schlammasel auch nicht raus, sie haben die Büchse der pandora geöfnet, nun müssen sie eben mit den Plagen auch zurechtkommen!
- Azrail - 28.09.2007
Die kurdischen Gebiete würde ich auch nicht als sicher sehen denn gestern kam in den Nachrichten das die turmkmensiche Gruppe die innerhalb Mossuls und Kirkuks leben sich bei bei einer Dreitielung des Landes auch selbständig machen werden was dazu führen wird das die kurdischen Nationalisten die Turkmenen und Araber dort bedrängen werden was dazu führt das dann vielleicht die Türkei einschreitet.
Ausserdem gibt es in den kurdischen Gebieten andere Gruppierungen wie die religösen wie die Ansar al Islam oder die nationalsozioalistische PKK.
Ausserdem wenn die USA abgezogen sind was wird das für ein Verlust sein für die USA im gesamten arabischen Raum,sie haben nicht nur eine arabisch-islamische Nation angegriffen mit scheinheiligen Motiven sondern haben gemordert,vergewaltigt einen Krieg geführt mit einem Resultat mit 500.000 toten Arabern und ob das nicht genügen würde diese Nation zerstückelt und zerstört.
Hmm,in der arabischen Welt haben sie dann sehr viel verloren.
Ich glaube das beim Abzug der USA die Regionalmächte einschreiten werden!
- Francisco - 13.10.2007
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n24.de/politik/article.php?articleId=158442&teaserId=163093">http://www.n24.de/politik/article.php?a ... rId=163093</a><!-- m -->
Zitat: Irak-Krieg ein "Alptraum ohne Ende"
Der frühere Kommandeur der US-Truppen im Irak hat den amerikanischen Einsatz dort als "Alptraum ohne absehbares Ende" bezeichnet. Der pensionierte General Ricardo Sanchez nannte am Freitag vor Journalisten in Virginia mehrere Gründe für seine Einschätzung: die Auflösung der irakischen Streitkräfte, die vernachlässigten Beziehungen zu Stammesführern und einen zu langsamen Aufbau einer zivilen Regierung nach dem Sturz von Saddam Hussein.
- Nightwatch - 22.10.2007
Schau mal einer an...
Zitat:SAS raiders enter Iran to kill gunrunnershttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article2691726.ece
BRITISH special forces have crossed into Iran several times in recent months as part of a secret border war against the Iranian Revolutionary Guard’s Al-Quds special forces, defence sources have disclosed.
There have been at least half a dozen intense firefights between the SAS and arms smugglers, a mixture of Iranians and Shi’ite militiamen.
[...]
An SAS squadron is carrying out operations along the Iranian border in Maysan and Basra provinces with other special forces, the Australian SAS and American special-operations troops.
They are patrolling the border, ambushing arms smugglers bringing in surface-to-air missiles and components for roadside bombs. “Last month, they were involved in six significant contacts, which killed 17 smugglers and recovered weapons, explosives and missiles,” a source said. It was not clear if any of the dead were Iranian.
Zitat:Seven American U2 spy planes have passed through RAF Fairford in Gloucestershire this year on their way to Akrotiri in Cyprus or Al-Dhafra in Abu Dhabi, the bases for flights over Iran.Ist das überhaupt noch denkbar? Hätte man da keine anderen Möglichkeiten?
- fgraf - 22.10.2007
Zitat:Bushs Partner im Irak
Tschechischer Truppenschwund
Abzug aus dem Chaos: Nach Großbritannien wollen zwei weitere Verbündete der USA ihre Truppen im Zweistromland zu reduzieren. ...
Quelle: Süddeutsche Zeitung
- fgraf - 22.10.2007
Zitat:ANTI-TERRORKAMPF
Weniger Gewalt im Irak, Bush will mehr Geld
Positive Zwischen-Bilanz im Irak: Seit der Ankunft neuer US-Soldaten Ende Juni sei die Gewalt kräftig zurückgegangen, gab die Regierung heute bekannt. Perfektes Timing - US-Präsident Bush kämpft zurzeit im Kongress um die Freigabe weiterer Milliarden für Militäreinsätze. ...
Quelle:Spiegel
- Erich - 28.10.2007
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/irakdemo4.html">http://www.tagesschau.de/ausland/irakdemo4.html</a><!-- m -->
Zitat:Demos gegen den Irak-Krieg in mehreren US-Städten
"Beendet diesen Krieg jetzt"
In den USA haben Zehntausende für ein schnelles Ende des Irak-Kriegs demonstriert. In einem Dutzend US-Städten gingen Menschen mit Plakaten wie "Beendet diesen Krieg jetzt" oder "Gesundheitsversorgung statt Kriegsführung" sowie Rufen nach einem Amtsenthebungsverfahren gegen Präsident George W. Bush auf die Straße.
Proteste in New York, Chicago und San Francisco
Am fünften Jahrestag der Billigung des Einmarschs im Irak durch den Senat forderten die Demonstranten den US-Kongress zudem dazu auf, den Geldhahn für den Einsatz im Irak zuzudrehen.
...
- Wertigo - 28.10.2007
Zum Thema Irak und dessen wackelnder staatlicher Integrität und einem möglichen Zerfall liegt mir folgendes am Herzen..
Für die Weltmacht USA und Großbrittanien ist es Selbstverständlich erlaubt bis zu 10.000 Kilometer weit zu reisen um in den Irak einzumarschieren wegen 3500 Opfern des 11.09. um einen Präventivschlag gegen den Irak wegen unterstützung des Terorismus zu verüben...oder für die Israelische Armee ist es zulässig wegen 1 !!! entführten Soldaten den Libanon einzuebnen und bis zu 1000 libanesen zu töten...
Aber für die Türkei die seit 20 Jahren über 30.000 Opfer wegen des PKK Terrors beklagen muss und zurzeit 8 Soldaten entführt in den Händen der Terroristen gefangen gehalten werden ist ein Militärschlag gegen den Nord Irak völlig ausgeschlossen...
Tja ich frage mich voran das liegt vielleicht am politischen und wirtschaftlichen Einfluss Obenbesagter Staaten oder der türkischen Schwäche seine Interessen zu verfolgen(Ich glaube es wäre die Aufgabe von unserer Türkischen Regierung gewesen Saddam abzusetzen und den Irak zur Demokratie zu führen)?!
Woran immer es auch liegt ich weiß nur eins die PKK Terroristen lachen sich ins Fäustchen...
- Erich - 28.10.2007
Wertigo,
Glaub mir, die einzigen, die derzeit von einem türkischen Einmarsch profitieren würden wären die PKK-Guerrillas.
Die PKK steht kurz vor der Bedeutungslosigkeit - dank der Erfolge, die aufgrund der türkischen innenpolitischen Öffnung gegenüber den Kurden erzielt wurden (kurdisches Fernsehprogramm, Schulunterricht usw.);
bisher hat noch kein türkischer Militärschlag die PKK eliminiert - eher im Gegenteil, sie hat nach jedem Militärschlag an Bedeutung gewonnen, und jetzt vor Wintereinbruch sind die PKK-Terroristen in den unbefahrbaren und unübersichtlichen Grenzgebirgen deutlich im Vorteil gegenüber jeder mechanisierten Armee.
Wenn die PKK tatsächlich hinter all den Provokationen steckt (was ich zunehmend annehme) dann wollen die genau das erreichen - dass die türkische Armee jetzt, kurz vor Wintereinbruch, in den Nordirak einmarschiert, und sich in den vorbereiteten Stellungen der PKK dieselbe Abfuhr holt wie die Israeli im Südlibanon - oder die Russen damals in Afghanistan.
Die haben doch jetzt schon eines erreicht: ein massives Zerwürfnis zwischen den NATO-Partnern Türkei und USA ... und jetzt lass mal die Türkei im Nordirak deutlich an Boden gewinnen (was militärisch nicht einfach sein wird) und dann den bisher relativ stabilen Nordirak in das gleiche Chaos stürzen wie den arabischen Süden (oder glaubst Du wirklich, dass der Türkei im Nordirak etwas gelingt, was selbst die USA im Süden nicht schaffen) - das wäre das größte Desaster für die US-Politik in der Region. Das werden die USA also mit aller Kraft verhindern wollen - und damit wird die Türkei aus dem Verbund mit den USA noch mehr gelöst.
- Nasenbaer - 28.10.2007
Wertigo schrieb:Für die Weltmacht USA und Großbrittanien ist es Selbstverständlich erlaubt bis zu 10.000 Kilometer weit zu reisen um in den Irak einzumarschieren wegen 3500 Opfern des 11.09. um einen Präventivschlag gegen den Irak wegen unterstützung des Terorismus zu verüben...oder für die Israelische Armee ist es zulässig wegen 1 !!! entführten Soldaten den Libanon einzuebnen und bis zu 1000 libanesen zu töten...
[...]
Woran immer es auch liegt ich weiß nur eins die PKK Terroristen lachen sich ins Fäustchen...
Die Aktionen von USA und Israel waren ein innen- und außenpolitisches Desaster. Letzten Endes haben sich beide von Terroristen ihren Willen aufzwingen lassen und an der Spirale der Gewalt gedreht. Da können zivilisierte Staaten nur verlieren oder ihre Zivilisation aufgeben.
30.000 Opfer über 20 Jahre sind bitter, aber wie viele Türken sind in der gleichen Zeit an Verkehrsunfällen oder durch kommerziell motivierte Verbrechen gestorben? Das ist ein Preis, den ein Land wie die Türkei für die Zivilisation zahlen muß und zahlen kann.
Publikumswirksame Gewalt durch die Türkei spielt der PKK in die Hand. Momentan sind die Chancen nicht schlecht, daß die irakischen Türken mäßigend auf den politikfähigen Teil der türkischen Kurden einwirken und gegen den hoffnungslosen Teil selbst vorgehen. Wenn das gelingt, hat sich der politische Druck der Türkei ausgezahlt.
- Lara - 28.10.2007
Wertigo schrieb:...oder für die Israelische Armee ist es zulässig wegen 1 !!! entführten Soldaten den Libanon einzuebnen und bis zu 1000 libanesen zu töten...
2 entführte Soldaten im Libanon, 1! in Gaza. Das macht es nicht "besser" aber genauer. :wink:
- Wertigo - 29.10.2007
Ich hoffe ihr habt recht mit eurer Einschätzung der Lage und das dieser unsägliche Terror bald ein friedliches! Ende hat.