+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Militärtechnik und Rüstungsprojekte (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=95)
+--- Thema: (Sonstiges) Russische Kampfflugzeuge - Gegenwart und Zukunft (/showthread.php?tid=1873)
- Foxhound31BM - 29.01.2010
Wäre interessant, ob ein Zweisitzer geplant ist ...
- revan - 29.01.2010
Na ja Ria gibt wie erwartet die üblichen Kommentare ab.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20100129/124892713.html">http://de.rian.ru/safety/20100129/124892713.html</a><!-- m -->
Zitat:
Luftwaffe bekommt in drei Jahren Kampfjets der 5. Generation
MOSKAU, 29. Januar (RIA Novosti). Die ersten Kampfjets der fünften Generation sollen bereits 2013 der russischen Luftwaffe zur Verfügung gestellt werden, teilte Wladimir Putin nach dem erfolgreichen Jungfernflug am Freitag mit.
Ab 2015 werde die neue Maschine dann serienmäßig geliefert, sagte der russische Regierungschef am Nachmittag in einer Kabinettssitzung.
Wenn das stimmt, haben die Russen die eher als wir die F35 in Bestand.
- Kosmos - 29.01.2010
solche frühe Einführung dienen zumeist Marketinggründen, zu meist dauert es dann nochmals 4-8 Jahre bis "eingeführte" Maschinen tatsächlich in allen Bereichen fronttauglich sind
.........
edit, es gibt Verdachtsmomente das heute nicht der Erstflug war...
hock:
- Mondgesicht - 29.01.2010
Kosmos schrieb:edit, es gibt Verdachtsmomente das heute nicht der Erstflug war...Inwiefern?
- Kosmos - 29.01.2010
der Vertreter der Saturn (Triebwerkhersteller) behauptet in einem Artikel glat PAK-FA wäre mit einem NEUEN Triebwerk geflogen, statt verbesserter Triebwerke der Su-35. Das ist sehr ungewöhnlich für einen Erstflug.
- revan - 29.01.2010
Kosmos schrieb:der Vertreter der Saturn (Triebwerkhersteller) behauptet in einem Artikel glat PAK-FA wäre mit einem NEUEN Triebwerk geflogen, statt verbesserter Triebwerke der Su-35. Das ist sehr ungewöhnlich für einen Erstflug.
Glaub ich nicht die hintere Sektion der PAK FA siecht zu stark nach Su27 Triebwerken aus, diese sind nicht Stealth sondern klassisch, man baut kein Flugzeug mit derartig guten Stealth Aspekte um es dann mit den gesehenen Triebwerken zu versauen.
- Kosmos - 29.01.2010
auf flugzeugforum.de diesen Hinweis gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ru&u=http://www.rian.ru/defense_safety/20100129/206858518.html&prev=/search%3Fq%3Drian.ru%26hl%3Den%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-USfficial%26hs%3DsgE&rurl=translate.google.com">http://translate.google.com/translate?h ... google.com</a><!-- m -->
Wie gesagt, Flugzeug wird weiterentwickelt, es kein endgültiges Erscheinungsbild.
- revan - 29.01.2010
Ich wäre wie gesagt extrem verwundert wen es so wäre, den momentan kommt die PAK FA einen vor wie eine Mischung aus einen YF23 und einer Su27 bzw. Su35 wenn man sich den hinteren Teil anschaut. Dennoch macht die PAK FA einen erstaunlich vorgeschrittenen Eindruck, den biss auf den hinteren Bereich kann man hervorragende Stealth Merkmahle erkennen, mit den sie sich vor einer F35 nicht zu verstecken braucht, auch gegen eine F22 nicht. Auch scheinen die internen Waffenschächte wie auch andere Module z.b die Zusatzradare an den Flügel integriert worden zu sein. Ich denke daher, dass nur noch neue Stealth Treibwerke hinzukommen werden, dann wäre die PAK FA nemmlich rein äußerlich nicht mehr von einen echten Stealth Flugzeug wie der F22 zu unterschieden.
Und Ria sprach:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20100129/124897036.html">http://de.rian.ru/safety/20100129/124897036.html</a><!-- m -->
Zitat:Russischer Kampfjet der Zukunft gestartet (Zusammenfassung)
MOSKAU, 29. Januar (RIA Novosti). Der russische Kampfjet der fünften Generation hat am Freitag seinen ersten Testflug erfolgreich absolviert. Nun erklären die Entwickler, womit er seine Vorgänger übertrifft und die ausländische Konkurrenz schlagen soll.
„Die Geschichte der Weltluftfahrt wird heute in Russland geschrieben“, sagte der Chef der russischen Flugzeugbauholding UAC, Alexej Fjodorow. Der am Freitag absolvierte 47-minütige Testflug nahe der russischen Fernost-Stadt Komsomolsk-am-Amur eröffne der russischen Luftfahrt eine „Entwicklungsperspektive für das ganze 21. Jahrhundert oder sogar mehr“. Im Fernen Osten befindet sich das Produktionswerk KNAAPO....
.....Detaillierte Angaben zum T-50-Kampfjet werden geheim gehalten. Von vorliegenden Informationen ausgehend könnte man schließen, dass die Maschine mehr als 30 Tonnen schwer und von ihren Abmessungen her mit dem Su-27-Jäger vergleichbar ist.
Der Kampfjet verfügt über acht Luft-Luft-Raketen oder zwei 1500 Kilogramm schwere Lenkbomben. Außerhalb des Munitionsbehälters können außerdem zwei besondere Raketen mit einer Reichweite bis 400 Kilometer aufgehängt werden.
Wie Regierungschef Wladimir Putin mitteilte, sollen die ersten Kampfjets der fünften Generation bereits 2013 der russischen Luftwaffe zur Verfügung gestellt werden. Ab 2015 werde die neue Maschine dann serienmäßig geliefert.....
- Foxhound31BM - 29.01.2010
revan schrieb:Und Ria sprach:Und revan sprach:
Zitat:Ria ist das Sprachrohr des Kremels auch wenn es Dinge nicht erfindet (wie die z.b Prawda) so verdreht es die Realität in Sinne der Kremel Linie.
Übrigens heißt es Kreml, nicht Kemel ... :roll:
Aber tu mir nich an zu schreien fangen :wink:
- Niemand - 29.01.2010
Also zunächst einmal freue ich mich sehr, dass der Flieger nun doch fliegt. Insgesamt gib es derzeitig 3, oder?
- Erich - 29.01.2010
noch ein paar weitere Videos (anscheinend schaut die halbe Welt derzeit Videos an - lädt unendlich langsam)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY">http://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/2/?cauthor=russianarms&cid=2#hq">http://video.yandex.ru/users/russianarm ... s&cid=2#hq</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://lenta.ru/video/mil/pakfa/">http://lenta.ru/video/mil/pakfa/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/3/#hq">http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/3/#hq</a><!-- m -->
und Deino hat im Flugzeugforum eine erste intensive Bilderanalyse vorgenommen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=4550&page=27">http://www.flugzeugforum.de/forum/showt ... 50&page=27</a><!-- m -->
- revan - 29.01.2010
Foxhound31BM schrieb:revan schrieb:Und Ria sprach:Und revan sprach:
Zitat:Ria ist das Sprachrohr des Kremels auch wenn es Dinge nicht erfindet (wie die z.b Prawda) so verdreht es die Realität in Sinne der Kremel Linie.
Übrigens heißt es Kreml, nicht Kemel ... :roll:
Aber tu mir nich an zu schreien fangen :wink:
Ja und habe ich nicht recht ? Ich meinte die offiziösen Kommentare hinsichtlich der PAK FA von Ria. Dennoch sind einige Details aber sicherlich doch recht informativ auch wenn bei so was immer Fragezeichen ist.
Von Aviationweek bzw. von Ares Defense Blog:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3A021e786e-04be-426b-ad32-dcbb54b90d00&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest">http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... d=blogDest</a><!-- m -->
Zitat:
T-50: A Preliminary Analysis
Well, this brings back the old days when Flug Revue would pop out some over-the-fence shots obtained from the Military Missions in East Germany, and the assembled reptiles at Flight would adjourn to our secret analysis facility to figure out what it all meant.
First of all, for anyone contemplating the use of the word "Raptorski": don't. While this is an airplane that could have been the answer to the Advanced Tactical Fighter requirement, way back when, it's not an F-22 in many important ways.
In a lot of ways, the T-50 reflects the heritage of the T-10 Flanker series - it's much more like them than Sukhoi's last fighter prototype, the forward-swept-wing Su-47 Berkut, ever was. From the Flanker family, the T-50 gets the massive "centroplane" - a wide central body that blends the fuselage and inner wing - three-surface aerodynamic control and true three-dimensional thrust vectoring. The main weapons bay has been seen on a Flanker model, too.....
Genau wie ein sehr gutes Video dazu, ohne Kommentare also unkommentierte Quelle aber Top Qualität.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a62cdc149-8332-4a4c-ac21-1eed722ff3ea&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest">http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... d=blogDest</a><!-- m -->
Zitat:Sukhoi's T-50 Flaptor - First Flight Video
Sukhoi has posted video on today's first flight of its T-50 prototype of the Russian PAK-FA fifth-generation fighter, from Komsomolsk-on-Amur....
Viedeo Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=gBTPezIhUZ8&feature=player_embedded#">http://www.youtube.com/watch?v=gBTPezIh ... _embedded#</a><!-- m -->
- Kosmos - 29.01.2010
Erich schrieb:noch ein paar weitere Videos (anscheinend schaut die halbe Welt derzeit Videos an - lädt unendlich langsam)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY">http://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/2/?cauthor=russianarms&cid=2#hq">http://video.yandex.ru/users/russianarm ... s&cid=2#hq</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://lenta.ru/video/mil/pakfa/">http://lenta.ru/video/mil/pakfa/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/3/#hq">http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/3/#hq</a><!-- m -->
und Deino hat im Flugzeugforum eine erste intensive Bilderanalyse vorgenommen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=4550&page=27">http://www.flugzeugforum.de/forum/showt ... 50&page=27</a><!-- m -->
das finde ich gut:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://s006.radikal.ru/i215/1001/e3/6cf080542dca.gif">http://s006.radikal.ru/i215/1001/e3/6cf080542dca.gif</a><!-- m -->
- Erich - 30.01.2010
Kosmos schrieb:...absolut! Das waren die Hochgeschwindigkeits-Rollversuche am Vortag !!!!
das finde ich gut:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://s006.radikal.ru/i215/1001/e3/6cf080542dca.gif">http://s006.radikal.ru/i215/1001/e3/6cf080542dca.gif</a><!-- m -->
- Luetzow - 30.01.2010
Sehr schöne Bilder und Videos. Wie allerdings jemand darauf kommt das dies eine Kopie der F22 Raptor sein soll ist mir ein Rätsel.
Bis darauf das es 2 Flügel , Fahrwerk , Cockpit und 2 Triebwerke hat , ist keine Ähnlichkeit vorhanden. Wenn es mit etwas Ähnlichkeit hat dann mit der YF-23, wie Deino schon richtig erkannt hat. Nur eben nicht ganz so extrem auf Stealth getrimmt wie diese.
Edit: Mit nicht ganz so auf Stealty meine ich die Veringerung der Wärmesignatur der YF-23 durch die langen obenliegenden Triebwerksauslässe. Die bei der T-50 Entsprechen im Moment eher noch der Su-27. Dies dient wohl dazu damit eine Schubvektorsteuerung( in allen Achsen beweglich) integriert werden kann oder schon wurde.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,674888,00.html">http://www.spiegel.de/wissenschaft/tech ... 88,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Russen lassen Stealth-Kampfjet fliegen
Russland hat sein erstes Tarnkappenflugzeug vorgestellt - weit früher als von Experten erwartet. Die T-50 sieht dem US-Stealth-Jäger "Raptor" täuschend ähnlich und soll außerdem zum Exportschlager werden.
Der Spiegelartikel ist mal wieder absolut indiskutabel.
Täusche ich mich oder ist dieser Prototyp noch in einem recht frühen Stadium. Die Beplankung sieht mir noch recht grob aus und die Nieten sind gut zu erkennen. Für Stealth nun ja nicht gerade vorteilhaft.