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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Luetzow - 23.03.2014
Wenn man Stärke besitzt , dann kann man auch welche Repräsentieren. Frau vdL Hausfrauenarmee an der Ostgrenze der EU zu stationieren ist aber einfach nur dumm. Zumal die Ukraine weder NATO noch EU Mitglied ist und nach den Statuten der Organisationen auch keins werden kann. (außer man betrachtet die territorialen Konflikte nun als gelöst :-P )
Die Bundeswehr hat noch 180.000 Mann , das Schweizer Heer 150.000 Mann. Der einsatzfähige Teil der Bundeswehr ist irgendwo auf der Welt verstreut.
Abgesehen davon... halt ichs da mit Bismarck und die Ukraine ist „nicht die Knochen eines einzigen pommerschen Grenadiers wert“.
Solche Leute können sich gern selber verteidigen :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ic.pics.livejournal.com/vklopkov/61274520/8553/8553_600.jpg">http://ic.pics.livejournal.com/vklopkov ... 53_600.jpg</a><!-- m -->
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Mitleser - 23.03.2014
Luetzow schrieb:... Zumal die Ukraine weder NATO noch EU Mitglied ist und nach den Statuten der Organisationen auch keins werden kann. (außer man betrachtet die territorialen Konflikte nun als gelöst :-P )....
Das war extrem geistreich, Hut ab :mrgreen:
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 25.03.2014
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/rede-in-den-haag-obama-verspottet-russland-als-regionalmacht-12863534.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/rede ... 63534.html</a><!-- m -->
Zitat:Rede in Den Haag
Obama verspottet Russland als Regionalmacht
25.03.2014 · Präsident Obama hat Russland vorgeworfen, aus Schwäche, nicht aus Stärke zu handeln. Es gebe größere Bedrohungen für Amerika. Er drohte mit neuen Sanktionen, sollte Moskau weiter in der Ukraine intervenieren. Die Sache sei nicht erledigt.
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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 27.03.2014
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/reaktion-auf-krim-krise-merkel-will-gesamte-energiepolitik-ueberpruefen-12867585.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/reak ... 67585.html</a><!-- m -->
Zitat:Reaktion auf Krim-Krise
Merkel will gesamte Energiepolitik überprüfen
27.03.2014 · Angesichts der Krim-Krise will Bundeskanzlerin Merkel, die hohe Abhängigkeit von russischen Energielieferungen an Europa reduzieren. Die gesamte Energiepolitik werde neu betrachtet. Polen hatte behauptet, Deutschlands Gasabhängigkeit könne die Souveränität Europas begrenzen.
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Und wie orientiert sich China?
Wir haben es sowohl im Russland- als auch im BRICS-Strang angesprochen ....
China "hält sich raus" und denkt an seinen eigenen Vorteil, der möglicherweise mehr in Europa liegt als dazwischen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/chinas-staats-und-parteichef-xi-jinping-sieht-riesiges-potential-fuer-kooperationen-12867303.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/chin ... 67303.html</a><!-- m -->
Zitat:Chinas Staatschef in Deutschland
Xi sieht „riesiges Potential für Kooperationen“
27.03.2014 · Der chinesische Staats- und Parteichef Xi Jinping kommt nach Deutschland. In einem Beitrag für die F.A.Z. kündigt er an, seine Reformpolitik auszuweiten. Eine engere Zusammenarbeit zwischen Asien und Europa eröffne große Wachstumschancen.
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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 28.03.2014
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/krim-krise-janukowitsch-fordert-volksabstimmungen-in-allen-ukrainischen-regionen-1.1923632">http://www.sueddeutsche.de/politik/krim ... -1.1923632</a><!-- m -->
Zitat:Janukowitsch fordert Volksabstimmungen in allen ukrainischen Regionenda ist scheinbar LobbySchröder noch sehr aktiv - die Grünen würden wohl das Gegenteil behaupten
Krim-Krise / Die Entwicklungen im Newsblog / Veröffentlicht heute, 28. März 2014, 10:41, im Newsblog
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Gabriel kritisiert Debatte um Gasimporte aus Russland
Keine Alternative zu Erdgas aus Russland: Zum Import von Erdgas aus Russland gibt es nach Ansicht von Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel "keine vernünftige Alternative". In der Debatte über die deutsche Energieversorgung und die Abhängigkeit von Russland werde so getan, als bestünden andere Möglichkeiten, sagte er bei einer Veranstaltung der Neuen Osnabrücker Zeitung.
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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 28.03.2014
Erich schrieb:.....dazu aktuell <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/chinarussland114.html">http://www.tagesschau.de/ausland/chinarussland114.html</a><!-- m -->
Und wie orientiert sich China?
Wir haben es sowohl im Russland- als auch im BRICS-Strang angesprochen ....
Zitat:Chinesisch-russische Beziehungen
Der lachende Dritte
Die Beziehungen zwischen Russland und dem Westen stecken nach der Annexion der Krim in der Krise. Um der internationalen Isolation zu entfliehen, sucht Russland nun den Schulterschluss mit China. Doch das will sich nicht auf eine Seite schlagen.
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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Mondgesicht - 29.03.2014
Die Bundesregierung wird das Air-Policing nun wohl doch mit zusätzlichen 6 Maschinen verstärken. Wann, wo, für welchen Zeitraum? Noch nicht klar.
Hierdie Meldung.
Außerdem stellt die Marine eine Einheit. Mal sehen, ob es ne Korvette, ein EGV oder eine F124 wird, um mal ein kleines Zeichen zu setzen.
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Nightwatch - 29.03.2014
'Sechs Maschinen' - was soll das sein, Eurofighter? Die müssten ja aus der NRF abgezwackt werden, mehr ist schließlich garnicht da.
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Mondgesicht - 29.03.2014
Nightwatch schrieb:'Sechs Maschinen' - was soll das sein, Eurofighter? Die müssten ja aus der NRF abgezwackt werden, mehr ist schließlich garnicht da.Ich gebe nur die Meldung weiter.
Keine Ahnung, du bist bei den Flugzeugen viel besser als ich.
Ja, vermutlich EuFis. Mit Tornados kann man da nix anfangen, oder?
Erklär du es mir? Ist der Rest der EuFis mal wieder nicht Einsatzbereit? Wieviele EuFis haben wir derzeit (ernst gemeinte Frage)?
Wieviele sind in der NRF?
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Nightwatch - 29.03.2014
Sagen wir mal so, unser letzter Baltic Air Policing Einsatz fand vor über zwei Jahren statt, Q1 2012. Eingesetzt haben wir - Überraschung und kein Scherz - F-4F Phantoms, kurz bevor sie ausgemustert wurden und nicht den Eurofighter. Warum? Spannende Frage.
Die ganze Veranstaltung soll nur noch bis 2018 laufen und die Luftwaffe soll bis dahin eigentlich nicht mehr herangezogen werden. Das ist recht seltsam, schließlich waren wir bis dahin seit 2008 praktisch jährlich vertreten und - so möchte man meinen - wäre das eine Verwendung die dem Eurofighter auf dem Leib geschnitten wäre. Warum also nicht?
Es ist nun so, dass der deutsche Eurofighter tatsächlich schon mal im Baltikum war. Sehr medienwirksam sogar, die Luftwaffe feierte ihr neues Spielzeug und das wurde von den Massenmedien auch schön aufgegriffen.
Was dann aber eher weniger Medienecho fand war die Tatsache, dass der Eurofightereinsatz im Baltikum genau zwei Monate lieft, September und Oktober 2009. Die andere Hälfte des Einsatzes übernahm dann wieder die Phantoms.
Warum? Na Friedensbetrieb und so, Material und Soldaten müssen regelmäßig ausgetauscht werden. Und was will man machen wenn nicht genügend Eurofighter Natofähig hat? Logisch man greift auf die alten Mühlen von vorgestern zurück. Die fliegen nämlich.
Genauer gesagt, dafür gibt's genügend ausgebildete Piloten. Bzw. um es noch schonungsloser auszudrücken, nach der Ausmusterung der Phantoms gibt es momentan eigentlich überhaupt keine einsatzfähigen und heranziehbaren Luftwaffenverbände mehr. Die deutsche Luftwaffe ist effektiv mit QRA Deutschland (Alarmrotten für die Luftpolizeilichen Aufgaben) und der Nuklearen Teilhabe ausgelastet. Dazu kommt halt noch die Papiertigerstaffel der NRF.
Daran wird sich bis 2018 nichts wesentliches ändern. Woher das kommt? Direkt vom Inspekteur der Luftwaffe der dem Minister in 2011 mitteilte, das die Jet-Luftwaffe bis dahin keine Auslandseinsätze stemmen kann. Wurde damals auch so öffentlich, interessierte bloß niemanden.
Problem ist wie schon gesagt weniger die Technik sondern das Personal. Wobei das auch nicht ganz richtig ist, schließlich lag der Klarstand bei den bis letztes Jahr ausgelieferten 103 Eurofightern bei - Zitat - "derzeit durchschnittlich etwa 50%". So eine Stellungnahme der Luftwaffe zu einem Spiegel Bericht aus 10/2013.
Ich verzichte an dieser Stelle darauf, welche kreativen Spielereien sich die Bundeswehr hinsichtlich Meldungen zum Klarstand für gewöhnlich so einfallen lässt, es reicht schon wenn wir einfach mal ganz nüchtern festhalten, dass wird derzeit ganze 50 Eurofighter in die Luft bekommen. Aber das heißt ja nicht das diese gefechtsfähig verwendbar in einem Geschwader konzentriert wären oder so. Wir haben ja deren drei.
Übrigens, gut ein Viertel unserer Eurofighter leidet laut dem Spiegelbericht unter schwerwiegenden technischen Mängeln die dazu führen das die Maschinen mittlerweile schon mehrere Jahre nicht mehr geflogen worden sind…
Aber wie gesagt, der Klarstand ist eigentlich garnicht so das Problem. Oder besser, der katastrophale Klarstand führt dazu das noch ein viel Größeres Problem entsteht. Dadurch das so wenige Maschinen verfügbar sind haben die deutschen Eurofighterpiloten kaum Möglichkeiten auch nur das deutsche Trainingspensum zu erfüllen. Unnötig zu erwähnen, dass die deutschen Vorgaben zum Training nix mit denen der Nato oder tatsächlicher militärischer Verwendungsfähigkeit zu tun haben.
Wenn dann die Etablierten zurückfallen weil zu wenig Maschinen das sind ist das halt so. Blöd wird’s natürlich dann wenn man dann auf einen ganzen Haufen Alibipiloten sitzt die auf dem Papier zwar gut ausschauen aber dummerweise nicht mehr die Nato-Anforderungen erfüllen und deshalb auch nicht innerhalb von Nato Strukturen eingesetzt werden können.
Richtig haarig wird’s dann wenn die wenigen Piloten die man dann einsetzen kann auch wirklich einsetzen soll. Schließlich sind diese Herrschaften auch irgendwo nur Menschen und mitunter ergeben sich bei denen aufgrund dummer Ereignisse Ausfallzeiten. Lebensrisiko und so. Oder es sind eh die länger gedienten Piloten des Geschwaders und sie werden urplötzlich auf andere Dienstposten versetzt. Rechnet man dann noch Ruhepausen zwischen Auslandseinsätzen mit ein kann man schon erahnen, dass da die Personaldecke hinsichtlich QRF qualifizierter Piloten fürs Baltikum dünn wird.
Ganz besonders weil wir in 2014 ja auch wieder Kräfte für die NRF stellen wollen müssen. Das ist ja in der Regel für die Bundeswehr ein Segen, da jeder davon ausgeht das die Kräfte eh nicht angefordert werden. Wenn davon jetzt aber 6 Eurofighter tatsächlich, also quasi in der Realität, ins Baltikum sollen und da – man glaubt es kaum – auch noch echt zu Verfügung stehen und reale Einsätze fliegen müssen werden das sicher drei Monate die die Luftwaffe personell und materiell an ihre Grenzen bringen.
Das nennt sich im Bundeswehrjargon dann Breite vor Tiefe. Oder anders gesagt - die Luftwaffe meldet sich ab.
Wem von dieser Trostlosigkeit noch nicht genug hat - <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.vbsk.net/jetN.html">http://www.vbsk.net/jetN.html</a><!-- m -->
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Mondgesicht - 30.03.2014
Puh, starker Tobak.
Aber theoretisch kriegen wir die sechs Flugzeuge noch zusammen? Und auch die Piloten?
Das ist bitter.
Deinen starken Beitrag sollten wir vielleicht in einen "Luftwaffe-Strang" einpflegen? Haben wir sowas überhaupt?
Abgesehen von unseren deutschen, hausgemachten Problemen: Das Signal an sich, die Flugzeuge senden zu wollen, finde ich sehr gut.
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 31.03.2014
Deutschland ist alle ein- oder zwei Jahre drann. So war zwischen 2005 und 2008 auch eine längere Pause. Und der Einsatz dauert dann immer rund 4 Monate - als ist im April/Mai die nächste Rochade vorgesehen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Air_Policing_Baltikum">http://de.wikipedia.org/wiki/Air_Policing_Baltikum</a><!-- m -->
Seit Januar 2014 macht die US-AF das Baltic Air Policing mit F-15C Eagle; und die Präsenz als solche ist entscheidend - nicht die Zahl der Flugzeuge. Mit einem massiven Angriff wären auch die US AF-Piloten überfordert. Allerdings würde ein solcher Angriff letztlich jede Nation, deren Flugzeuge attackiert werden, in einen Krieg zwingen. Insofern sind auch zwei oder drei Eufis eine "Stolperschwelle".
Und das wäre auch ein "Stolperstein" für die Ukraine. Ohne selbst NATO-Mitglied zu sein, könnten einzelne NATO-Mitglieder bilateral mit Flugzeugen oder anderen Einheiten z.B. "für gemeinsame Manöver" entsprechende Einheiten in der Ukraine vorhalten. Die wären dann genauso "Stolpersteine" bei einem Angriff auf die Ukraine.
Wenn jemand eine Sprache der Stärke pflegt, dann kann man durchaus auch darüber nachdenken, wie man auf dem gleichen Sprachmodus antworten kann.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krise-putin-verspricht-merkel-rueckzug-von-soldaten-1.1926344">http://www.sueddeutsche.de/politik/ukra ... -1.1926344</a><!-- m -->
Zitat:31. März 2014 18:42
Ukraine-Krise
Putin verspricht Merkel Rückzug von Soldaten
Russlands Präsident Putin kündigt Kanzlerin Merkel in einem Telefonat an, Truppenteile von der Ostgrenze der Ukraine abzuziehen. Zuvor verglich Finanzminister Schäuble Putins Verhalten in der Ukraine mit dem Vorgehen von Hitler.
....
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Shahab3 - 31.03.2014
Ein paar F-15 oder Eufis sind kein Stolperstein für die russischen Streitkräfte. Die Frage ist aber, ob sie sich diese Mühe machen brauchen. SIe können den Krieg auf wirtschaftlicher Ebene führen. Die existierende Energieproblematik wird entweder massiv unterschätzt oder klein geredet.
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Nightwatch - 01.04.2014
Erich schrieb:Deutschland ist alle ein- oder zwei Jahre drann. So war zwischen 2005 und 2008 auch eine längere Pause. Und der Einsatz dauert dann immer rund 4 Monate - als ist im April/Mai die nächste Rochade vorgesehen.Es war vor der Krim Krise keine Deutsche Beteiligung mehr bis 2018 vorgesehen.
Erich schrieb:Seit Januar 2014 macht die US-AF das Baltic Air Policing mit F-15C Eagle; und die Präsenz als solche ist entscheidend - nicht die Zahl der Flugzeuge. Mit einem massiven Angriff wären auch die US AF-Piloten überfordert. Allerdings würde ein solcher Angriff letztlich jede Nation, deren Flugzeuge attackiert werden, in einen Krieg zwingen. Insofern sind auch zwei oder drei Eufis eine "Stolperschwelle".Das Thema war ja, dass die Luftwaffe keine 6 weiteren Eurofighter nebenn QRA Deutschland und NRF14 stellen kann. Nach der Stolperschwelle ist dann sehr schnell Schicht im Schacht.
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Mondgesicht - 01.04.2014
Was sind das hier für Panzer?
Gestern ist mind. ein Ganzzug mit diesem Typen auf der Krim angekommen.
Die Dinger sehen entweder neu aus oder sie sind ganz frisch lackiert.