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Re: Türkei vs Syrien - hunter1 - 26.06.2012 Mondgesicht schrieb:Ergänzung: Ist dennoch seltsam: Man wurde angeblich von Rohrwaffen abgeschossen, Reichweite Panzir-S1-Rohrwaffe ~2km. Sagen wir mal, die Phantom ist noch 2km weiter vom Strand weggekommen, dann müsste das Meer in so geringer Distanz über 1km tief sein.Warum nicht, laut türkischem Aussenminister ist die Maschine über internationalen Gewässern abgeschossen worden und dann "mehrere Meilen in den syrischen Luftraum hineingetaumelt": Zitat:Nachdem die Maschine 13 Seemeilen vor der Küste und damit über internationalem Gewässer getroffen wurde, taumelte sie laut Davutoglu ins syrische Hoheitsgebiet und schlug rund acht Meilen vor dem Land auf dem Wasser auf.Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesspiegel.de/politik/syrien-schiesst-tuerkischen-jet-ab-plant-die-tuerkei-jetzt-vergeltung/6792972.html">http://www.tagesspiegel.de/politik/syri ... 92972.html</a><!-- m --> 5 Meilen taumeln, bei einem Tiefflieger. Dann geht natürlich auch das Gegenteil: die Maschine wird in Küstennähe von Rohrflak abgeschossen, "taumelt" bzw. flieht noch aufs Meer hinaus, bevor sie aufschlägt. Glauben darf man, was man will, bis Beweise vorliegen. Inzwischen tagten NATO und AKP zum Thema: Zitat:Die Türkei will sich keine weiteren Grenzverletzungen syrischer Streitkräfte gefallen lassen. Die Nato verurteilte den Abschuss äusserst deutlich. Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/aktuell/international/syrien-tuerkei-gewaltdrohung-1.17283625">http://www.nzz.ch/aktuell/international ... 1.17283625</a><!-- m --> Wäre doch wieder mal ein guter Zeitpunkt für eine Powerpoint-Präsentation aus irgend einem Verteidigungsministerium. Re: Türkei vs Syrien - Erich - 26.06.2012 wie die NZZ berichtet auch die Tagesschau: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/natorat104.html">http://www.tagesschau.de/ausland/natorat104.html</a><!-- m --> Zitat:Sondersitzung des NATO-Ratsich denke, den NATO-Staaten geht es darum, möglichst lautstarke verbale Unterstützung für die Türkei zu bekunden, ohne dass das wirklich zu einem "heißen Konflikt" ausartet - denn dass ein Konflikt kein Spaiergang wäre, zeigt gerade der Abschuss. Andererseits steht die türkische Regierung auch in einem gewissen Öffentlichkeitsdruck. Die Türkei hat schon mit dem isralischen Angiff auf die "Gaza-Flotte" genug "Stärkeverlust" hingenommen - die seinerzeit geforderte Entschuldigung Israels ist immer noch nicht erfolgt. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-und-syrien-erdogans-spiel-mit-dem-feuer-a-841022.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 41022.html</a><!-- m --> Zitat:26.06.2012Und die NATO-Erklärung könnte die Türkei jetzt nutzen, um (mit der NATO als Rückendeckung) beim nächsten Schusswechsel über die Grenze hin einen massiven Gegenschlag als "legitime Selbstverteidigung" zu starten. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nato-verurteilt-syrien-tuerkei-will-militaerisch-auf-weitere-aggression-reagieren-11799495.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 99495.html</a><!-- m --> Zitat:Nato verurteilt Syrien<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/vergeltung-fuer-abschuss-des-tuerkischen-jets-erdogan-droht-assad-mit-furchtbarem-zorn_aid_773061.html">http://www.focus.de/politik/ausland/kri ... 73061.html</a><!-- m --> Zitat:Vergeltung für Abschuss des türkischen Jets Dass Syrien dagegen einen Konflikt mit der stärksten Militärmacht der Region möchte, halte ich dagegen für ausgeschlossen. Die syrischen Streitkräfte haben genug zu tun, um die Rebellion "in den Griff" zu bekommen (und, so zynisch es klingt, die eigene Bevölkerung zu unterdrücken). Die Syrer werden sich also hüten, der Türkei einen Anlass für einen solchen Gegenschlag zu geben. Das wird möglicherweise dazu führen, dass die Grenzregion von syrischen Truppen "befreit" wird, dass also dort die Rebellen freiere Bewegungs- und Handlungsaktivitäten erhalten (und ungestört mit Waffen aus der Türkei versorgt werden). Re: Türkei vs Syrien - NATOTAN - 27.06.2012 Genauso ist es, erich. Syrien ist jetzt in der Zwickmühle. Jede weitere Grenzüberschreitung bedeutet Krieg. Wenn man jedoch die Rebellen nicht verfolgen kann, wird über kurz oder lang das Assad-Regime ausgehöhlt, von innen besiegt. Das einzige, was den Konflikt schnell und ohne Verluste lösen könnte, ist die "jemenitische Lösung", d.h. Rücktritt Assads, Waffenstillstand und Verhandlung mit den Rebellen. Re: Türkei vs Syrien - Erich - 27.06.2012 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:... Re: Türkei vs Syrien - NATOTAN - 28.06.2012 Die Türkei schickt ihre Patriots an die Grenze. <!-- m --><a class="postlink" href="http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-841418.html">http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-841418.html</a><!-- m --> Zitat:Der Konflikt zwischen der Türkei und Syrien verschärft sich. Ankara hat Flugabwehrgeschütze an der Grenze in Stellung gebracht. Türkische Medien zeigten Bilder von Militärkonvois, die sich Richtung Syrien bewegten. Re: Türkei vs Syrien - Shahab3 - 28.06.2012 Zitat:Die Türkei schickt ihre Patriots an die Grenze. Patriots an die Landesgrenze zu verlegen erscheint mir nur bedingt clever.. Re: Türkei vs Syrien - Ambassador - 28.06.2012 Ich denke, das mit den Patriots war nur Polemik, denn es ist ja im Bericht auch von Flugabwehrgeschützen etc. die rede. Das, was da derzeit aber unterwegs ist, sieht sehr nach Vorbereitung zu einem Krieg aus, da auch Kampfpanzer zu sehen waren, die auf Zügen und Schwerlasttransporten Richtung Syrische Grenze gehen und auch die Kasernen im Hinterland(Urfa) aufgerüstet werden. Re: Türkei vs Syrien - pio - 28.06.2012 Auf den Aufnahmen ist das Nahbereichs-Flugabwehrsystem Atilgan von Aselsan zu sehen Re: Türkei vs Syrien - Falke - 28.06.2012 Shahab3 schrieb:Zitat:Die Türkei schickt ihre Patriots an die Grenze. Ihr Einfallspinsel, das sind nun die Folgen, wenn man sich auf Quellen wie Spiegel oder Wiki verlässt. Seit wann haben die Türken Patriots? :lol: :lol: Re: Türkei vs Syrien - Erich - 28.06.2012 Die Türkei macht also an der Grenze mobil - und rüstet sich für einen Krieg. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien1688.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien1688.html</a><!-- m --> Zitat:Türkei bringt Truppen an syrischer Grenze in StellungDas kann noch als "Abschreckung" verstanden werden, aber es ist ein "Spiel mit dem Feuer". NATOTAN schrieb:....das sieht wohl Kofi Anan auch so .... (Quelle wie vor, die Tagesschau ![]() Zitat:... Re: Türkei vs Syrien - Erich - 29.06.2012 nach griechischen Quellen verstärkt inzwischen auch Syrien die Truppen an der Grenze Mindestens eine Panzerbrigade mit ca. 170 Panzern sei zur Grenze unterwegs. Die gesamte 3. Syrische Armee ist angeblich in höchster Alarmbereitschaft. Die 3. Syrische Armee hat wohl 1/3 der insgesamt ca. 4500 syrischen Panzer die insgesamt in der Syrischen Armee bereitstehen. Die 3. Armee verfügt dabei über den größten Bestand an modernisierten Panzern, vier Infanteriedivisionen, zwei Panzerabwehr-Brigaden, zehn Luft Spezialeinheiten Regimenter und zwei Artillerie-Brigaden, und hat wohl SS-21 Scarab, Scud-B/C/D, Langstreckenraketen FROG-7 und P-800 Marschflugkörper im Bestand. edit -und wir sind hier immer noch unter "Spekulationen" (!): Erneut eine griechische Quelle: danach hätten die USA bei Griechenland angemeldet, dass sie den Luftwaffen- sowie Naval-Stützpunkt in Souda beanspruchen möchten. Btw: die carrier strike group der USS Dwight D. Eisenhower (CVN-69) ist im Anmarsch in die Region, angeblich, um gemeinsam mit der französichen Charles de Gaulle (R71) eine No-Fly-Zone durchsetzen zu können (wieder die griechische Quelle), ergänzend <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:25 JuneUnd dass sich angeblich saudische Truppen auf dem Weg nach Norden befinden, habe ich hier *klick* schon gepostet Re: Türkei vs Syrien - Erich - 01.07.2012 Die NEW YORK aus der Amphibious Ready Group um den amphibischen Träger IWO JIMA und die beiden Carrier Strike Groups mit den Flugzeugträgern ENTERPRISE und ABRAHAM LINCOLN stehen derzeit im Arabischen Meer, von wo für einen Einsatz vor Syrien erst der Suez-Kanal passiert werden müsste (wenn man nicht an an einen Einsatz vom Roten Meer aus unter Inanspruchnahme des Luftraums von Israel und/oder Jordanien und Saudi Arabien ausgeht). Aber wie schon unter [ur=http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?f=40&t=1526&start=195l]NATO vrs. Iran[/url] wiedergegeben: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/wochenschau.html">http://www.marineforum.info/html/wochenschau.html</a><!-- m --> Zitat:....ergänzend: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wiwo.de/politik/ausland/militaerische-spannungen-tuerkische-kampfjets-steigen-an-grenze-zu-syrien-auf/6821464.html">http://www.wiwo.de/politik/ausland/mili ... 21464.html</a><!-- m --> Zitat:01.07.2012, aktualisiert heute, 17:37 Uhr<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-erdogan-laesst-kampfjets-gegen-syrische-hubschrauber-aufsteigen-a-841978.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 41978.html</a><!-- m --> Zitat:01.07.2012 Re: Türkei vs Syrien - Ambassador - 01.07.2012 http://www.rp-online.de/politik/ausland/tuerkische-kampfjets-gegen-syrische-hubschrauber-1.2893818 Zitat:Ankara (RPO). Die angespannte Lage zwischen Syrien und der Türkei verschärft sich. Am Wochenende ließ die türkische Armee Kampfjets gegen syrische Hubschrauber aufsteigen, die sich der türkischen Grenze genähert hatten. Zitat:Wie der türkische Generalstab am Sonntag auf seiner Website bekanntgab, wurde am Samstag gleich dreimal Alarm ausgerufen. In zwei Fällen seien Kampfjets von der Nato-Basis im südtürkischen Incirlik, in einem weiteren Fall vom Luftwaffenstützpunkt in Batman aufgestiegen. Re: Türkei vs Syrien - Shahab3 - 06.07.2012 Zitat:Wenn die Behauptung der Syrer stimmt des die RF-4E von Rohrflak abgeschossen wurde dann befand sich das Flugzeug definitiv nicht in internationalen Gewässern. Exakt. Die meisten Flak-Systeme reichen nicht so weit. Das weitreichendste Flak die hier theoretisch in Frage kommt, wäre -falls exportiert- das iranische Sa'eer System (100mm AAA) mit einer offiziellen Reichweite von bis zu 18km Also auch hier -knapp- innerhalb der 12nm. Allerdings könnte die Maschine bzw. ihre Trümmer durchaus auch nach dem Treffer noch gut und gerne 2000m weit geflogen sein. Brisant ist insbesondere der Abschuss einer RF-4. Sie fliegt in der Regel extrem niedrig und ist mit den modernsten ECM ausgestattet, die der Türkei zur Verfügung stehen. Eine türkische F-16 wäre leichter zu bekämpfen gewesen. Re: Türkei vs Syrien - Nightwatch - 06.07.2012 Das sind immer wieder Aussagen... Erwartete die Besatzung der RF-4 einen Angriff? War die Maschine tatsächlich auf aktuellen Stand? Waren die Abwehrsysteme aktiv? War das Flugprofil der Bedrohungslage angemessen? Hätte eine F-16 nicht ein ganz anderes Flugprofil gezeigt? |