Quintus Fabius schrieb:srg:

Ich bin kein Gegner davon, Thesen kurz und knapp zu formulieren, obwohl ich beispielsweise immer das Gegenteil davon betreibe.

Ein Beweis für deine These sind diese Ausschreitungen übrigens ebenso wenig wie man die russischsprachigen Gruppen in der Ukraine als grooße ethnische Minderheit begreifen kann, denn dass sind sie nicht. Die meisten derjenigen die Russisch sprechen sind ebenso Ukrainer wie diejenigen die Ukrainisch sprechen. Es ist völlig verfehlt, diese Gruppen als Russen und von den Ukrainern getrennt zu begreifen.

Zitat:Allgemein:

Verfechter der Multikultur sollten sich übrigens tatsächlich mal Russland näher ansehen, denn dort leben schon seit langer Zeit sehr viele, sehr verschiedene Kulturen zusammen, was an manchen Stellen erstaunlich gut funktioniert, an anderen früher Reibungen erzeugt hat wo heute Ruhe herrscht und umgekehrt in Gebieten wo noch im Zarenreich nie Spannungen bestanden heute Unruhe herrscht.

Zitat:Russland ist ein Multiethnisches Land, mit einer langen Multikulturellen Vergangenheit bei einer gleichzeitig diese Kulturen überspannenden russischen "Leitkultur". Gerade die Ukrainer sind dabei aber ein schlechtes Beispiel, viel interessanter sind beispielsweise die muslimischen Tataren.

Zitat:Bis zum Ende des Ersten Weltkrieges gab es im Endeffekt keine echte Trennung zwischen Russen und Ukrainern. Noch bis 1900 rum nannten sich im Endeffekt alle Ukrainer selbst Russen und verstanden sich auch als solche. Eine seperate ethnische Identität gab es nicht, mit der Ausnahme der ganz im Westen gelegenen Gruppen die unter polnischer respektive österreichischer Herrschaft lebten.


Erst die Kommunisten definierten die Ruthenen als ein eigenes Volk und erst unter Lenin wurde der Begriff Ukrainer üblich, indem man einfach die jenigen, welche "ukrainisches" Russisch sprachen, also die bloße Sprachgemeinschaft zu einem eigenen Volk erklärte.

Im Endeffekt so, als ob man die Plattdeutschen in Norddeutschland zu einem eigenen Volk erklären würde und dann behaupten würde, sie wären im weiteren keine Deutschen mehr.

Zitat:ARD-Korrespondentin Golineh Atai berichtete außerdem von russischen Truppenbewegungen auf der Krim. Nach ukrainischen Angaben landeten 2000 russische Soldaten auf einer Militärbasis nahe der Regionalhauptstadt Simferopol. Russland bestätigte lediglich, den Schutz seiner Schwarzmeerflotte zu verstärken. "Wir betrachten das als Aggression", sagte der ukrainische Botschafter Juri Sergejew nach einer eilig anberaumten Sondersitzung des UN-Sicherheitsrates. "Deshalb ruft die Regierung meines Landes die Vereinten Nationen auf, diese Verletzungen zu verurteilen."

Zitat:Die Tataren werden vermutlich auf ukrainischer Seite stehen, wenn es drauf ankommt.

Schneemann schrieb:@srg

Zitat:Die Tataren werden vermutlich auf ukrainischer Seite stehen, wenn es drauf ankommt.

Du hast diese Aussage mal leider wieder nicht belegt (was so langsam etwas überheblich erscheint, haben ja auch schon andere Mitglieder hier angekreidet), aber du hast dennoch einen gewichtigen Punkt ins Spiel gebracht - deswegen "belege" ich mal für dich...
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Schneemann.

Zitat:1. März 2014 11:38

Ethnische Gruppen auf der Krim
Unter Brüdern

Auf der Krim leben Tataren, Ukrainer und Russen zusammen. Das ist lange ganz gut gegangen. Doch nun erinnern sich alle an ihre Geschichte und das wirft erneut die Frage auf: Wer gegen wen, wer mit wem?
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"Fahrt heim nach Russland!", schreien einige Tataren auf den Straßen der Hauptstadt Simferopol. "Allahu Akbar!" Sie meinen damit, dass 1,5 Millionen Menschen, darunter viele, deren Vorfahren Ende des 18. Jahrhunderts auf die Krim übersiedelten, weil Zarin Katharina die Große die Halbinsel von den Osmanen erobert hatte, nun in russische Dörfer zurück sollen.

"Jesus ist auferstanden!", schreien einige Russen zurück, und meinen damit, dass die 245 000 Moslems, deren Vorfahren auf der Krim seit der Neuzeit lebten, sich entweder eine andere Heimat suchen mögen oder eine andere Religion. Dass Jesus und Mohammed hier nur als rhetorische Knallfrösche herumgereicht werden, zeigt schon der Umstand, dass sich zu den Tataren muskulöse Mitglieder des christlichen, ukrainisch-patriotischen Rechten Sektors gesellen. Sie sind mit der Bahn aus Kiew angereist, in "Freundschaftszügen". Ethnische Ukrainer machen etwa ein Viertel der Bevölkerung auf der Krim aus.
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Zitat:1. März 2014 18:16 Uhr

Die unheimliche Ruhe in Simferopol

In Simferopol trauen viele der neuen ukrainischen Regierung nicht. Doch eine russische Machtübernahme wollen auch nicht alle – vor allem eine Minderheit sorgt sich.

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Russland wies zunächst jede Einflussnahme in der allmählichen Machtübernahme zurück. Fest steht aber: Die Aktionen sind orchestriert und zentral geplant. Die Soldaten, die Parlament und Flughäfen besetzten, waren bestens ausgerüstet. Es ist kein spontaner Volksaufstand wie in Kiew, wo sich die Kämpfer ihre Ausrüstung erst zusammensuchen mussten. Es ist ein Einsatz, der die ukrainischen Behörden trifft und ihnen ihre Ohnmacht zeigt. Denn hier ist es nur die Minderheit, die hinter ihnen steht: die ethnischen Ukrainer und die Tataren. Der Anführer der Tataren, Refat Tschubarow, rief in einer TV-Ansprache die Bewaffneten dazu auf, "in die Garnisonen zurückzugehen". Anstatt der Offiziere und Soldaten sollten Diplomaten reden.
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Abdurachman Egis, Mitglied der krimtatarischen Vertretung Medschlis, sagt, die Bürger seien gezwungen das zu tun: "Wir fühlen uns bedroht." Die unter Stalin ausgesiedelte Minderheit, die erst in der unabhängigen Ukraine wieder aus dem zentral-asiatischen Exil zurückkehren konnte, lehnt den russischen Einfluss ab. Egis, ein 28-Jähriger in Anzug und Krawatte, wendet sich Hilfe suchend an die internationale Gemeinschaft: Sie müsse die ukrainische Regierung nun unterstützen, damit die territoriale Einheit gewahrt bleibe. "Wir sagen unseren Mitbürgern: Bleibt ruhig und lasst euch nicht Provozieren."

Zitat:Ukraine’s Navy flagship, the Hetman Sahaidachny frigate, has reportedly refused to follow orders from Kiev, and come over to Russia’s side and is returning home after taking part in NATO operation in the Gulf of Aden flying the Russian naval flag.

Zitat:01.03.2014

Eindrücke aus dem Krisenherd
„Das hier ist kein Säbelrasseln“
Die Welt schaut nach Simferopol. F.A.Z.-Korrespondentin Ann-Dorit Boy schildert am Telefon ihre Beobachtungen aus der Stadt, die zum Synonym der Krim-Krise geworden ist. Von Ann-Dorit Boy, Simferopol
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Zitat: von Jutta Sommerbauer, Simferopol


2. März 2014 17:40 Uhr Wenn hier ein Schuss fällt, wird es nicht bei einem bleiben

Russische Soldaten haben ukrainische Militärbasen eingekesselt. Nachbarn stehen sich bewaffnet gegenüber. Noch verhandeln sie, aber ein Krieg scheint gefährlich nah.
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Zitat:19:20
Ukraine-Krise

Die Menschen in Kiew bereiten sich auf Krieg vor

In der ukrainischen Hauptstadt grassiert die Befürchtung, die Russen könnten bis nach Kiew vorrücken. Das Militär macht mobil, und die Protestbewegungen rufen zur Bildung von Bürgermilizen auf.
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Zitat:Krimtataren

Nationale Verräter? Bitte nicht schon wieder

Seit der Kriegsdrohung Russlands haben die Krimtataren Angst vor Plünderungen und Übergriffen. Sie fürchten, wie schon nach dem Zweiten Weltkrieg als Verräter zu gelten. [...] Der Fernseher in Remzi Kafadars Haus läuft ohne Pause und mit voller Lautstärke. Im Wohnzimmer des unverputzten Hauses sitzen der 31-Jährige, seine Frau, seine beiden Töchter, Vater, Mutter und Großmutter. Sie verfolgen gebannt die Nachrichten aus der Krim-Hauptstadt Simferopol, aus Kiew und Moskau. Es sind keine guten Neuigkeiten: Russland droht mit einem militärischen Angriff in der Ukraine – und die Konfrontation könnte auf der Krim stattfinden, in der Heimat der Familie Kafadar.

Kafadar und die anderen 125 Familien in Fontany fühlen sich im Stich gelassen. "Die Regierung in Kiew unternimmt nichts", sagt er. "Und wir sind hier in der Minderheit." Sie fürchten Übergriffe der russischen Mehrheitsbevölkerung. Denn die Tataren gelten als Verbündete Kiews. [...] Die Krimtataren sorgen sich, einmal mehr als "nationale Verräter" zu gelten. Per Twitter machten am Samstag Berichte die Runde, wonach Türen von krimtartarischen Häusern von prorussischen Milizen gekennzeichnet wurden. Eine unabhängige Bestätigung dafür gibt es nicht. Doch die Angst vor Übergriffen und Plünderungen steigt. [...]

Jetzt, nach Russlands Drohung mit Krieg, wächst die Angst der Tataren – aber auch das Bewusstsein, ihre Existenz auf der Krim verteidigen zu müssen. "Wir gehen nie mehr von der Krim weg", sagt Kafadar...

Zitat:Mit den 250.000 Krimtataren wird die russische Armee sicher noch fertig werden.

Zitat:Eine weitere Möglichkeit wäre, dass die Russen die Ukraine besetzten und der alten Führung wieder an die Macht verhelfen.

Zitat:Man darf nicht vergessen, auf der Krim sind schon 16.000 russische Soldaten auf der Marinebasis stationiert.

Von daher finde ich die Zahl 2.000 schon erstaunlich. Da scheint man sich durchaus auch Optionen offen halten zu wollen.

Zitat:Des Weiteren hat man auch Militäreinrichtungen der ukrainischen Armee umstellt bzw. blockiert diese. Das war auch den von mir geposteten Links zu entnehmen. Auch Regierungseinrichtungen wurden besetzt.

Das hat nichts mehr mit Stützpunkte schützen zu tun.

Zitat:Tragikkomisch sind dazu aber mal wieder die Ausführungen der USA

Zitat:Wikipedia gibt die Ethnien mit rund 78% Ukrainern und 18% Russen an, die in der Ukraine ansässig sind. Ein Teil der Ukrainer nutzt russisch auch als Sprache im eigenen Haushalt, ingesamt fast 40% der ukrainischen Staatsbürger. Die Russen stellen also sehr wohl eine große Minderheit dar.

Zitat:Wesentlich ist, dass diese Abspaltung stattgefunden hat, was bei plattdeutsch sprechenden Deutschen eben bisher nicht der Fall ist.

Zitat:Die Auseinandersetzungen beweisen auch mal wieder, dass es einfach langfristig nicht funktioniert, wenn in einem Land zusätzlich zur einheimischen Bevölkerung eine große ethnische Minderheit anwesend ist. Verfechter der Multikultur sollten sich das ruhig mal genauer anschauen.