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- Cluster - 11.09.2005
Och man sollte so etwas doch ernst nehmen. Chemische Waffen sind nicht sonderlich kompliziert herzustellen. Das Problem ist meist die Ausbringung. Aber wie man am Sarinanschlag in Japan sehn kann, kann man auch mit primitiven Mitteln einiges an Schaden anrichten.
- Tiger - 12.09.2005
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/578348.html">http://www.n-tv.de/578348.html</a><!-- m -->
Zitat:Offensive in Tel AfarGlaube irgendwie nicht daran, daß diese Behauptung von Sarkawi stimmt.
Sarkawi: USA benutzen Giftgas
Der jordanische Terroristenanführer Abu Mussab al-Sarkawi hat der US-Armee vorgeworfen, sie setze bei ihrer Offensive im irakischen Tel Afar Giftgas ein.
Wenn doch, soll er ruhig jammern - solange er noch kann... :evil:
- Shahab3 - 12.09.2005
Glaube auch nicht an die Giftgasgeschichte.
Jedoch wird man mit der Offensive in Tel Afar genauso wenig bewirken, wie mit den Offensiven In Kirkuk, Falluja, etc..., etc...
Und wenn Sarkawi dabei ums Leben kommen sollte (wenn er sich denn dort überhaupt aufhält), dann wirds morgen schon einen Nachfolger geben.
Die Widerständler kommen aus aller Herren Länder, um den Amis vor Ort auf Ihrem Spielplatz mal ordentlich einen auf Nase zu geben. Diesen "Spass" werden sie sich auch weiterhin nicht verderben lassen. Sind 100 tot, kommen 200 neue...
chlaf:
- hunter1 - 13.09.2005
Shahab3 postete:
Zitat:Die Widerständler kommen aus aller Herren Länder, um den Amis vor Ort auf Ihrem Spielplatz mal ordentlich einen auf Nase zu gebenSo wies aussieht, kriegen aber vor allem die Widerstaendler auf die Nase bei Aktionen wie Fallujah, Nadschaf, Tal Afar, etc.
Die Verluste der Amerikaner sind auch diesmal minim im Vergleich zu den Verlusten des Widerstandes (wobei nicht klar ist, wer von den Getoeteten alles dem Widerstand angehoerte).
Den Widerstand in Ehren, aber ob sich das wirklich lohnt, angesichts einer amerikanischen Offensive in der Stadt auszuharren und zu sterben? Das ist letztendlich dann doch unvernuenftig.
Sicher, die Amerikaner bewirken wenig mit solchen Angriffen, sie koennen den Widerstand nicht damit besiegen, weil er einfach ausweicht. Aber grad Fallujah hat gezeigt, dass von seiten der USA und der irakischen Regierung Fortschritte gemacht werden. Denn nach der Offensive wurden sukzessive verlaessliche irakische Sicherheitsleute in der Stadt platziert, und seither ist es relativ ruhig in der Stadt. Wenn die Amerikaner diese Strategie weiterverfolgen koennen, dann entziehen sie dem Widerstand vielleicht den Boden. Und dann ist Schluss mit "auf die Nase geben". :|
- Patriot - 13.09.2005
Zitat:hunter1 posteteJa und ? Nach Faluja haben die Widerständler eben in anderen Städten operiert und so kann das ewig weitergehen denn die USA und die irakische Regierung können nicht in jeder Stadt jedem Stadtteil und jeder Straßenecke Soldaten aufstellen der Irak ist nicht Lichtenstein
Shahab3 postete:
Zitat:Die Widerständler kommen aus aller Herren Länder, um den Amis vor Ort auf Ihrem Spielplatz mal ordentlich einen auf Nase zu gebenSo wies aussieht, kriegen aber vor allem die Widerstaendler auf die Nase bei Aktionen wie Fallujah, Nadschaf, Tal Afar, etc.
Die Verluste der Amerikaner sind auch diesmal minim im Vergleich zu den Verlusten des Widerstandes (wobei nicht klar ist, wer von den Getoeteten alles dem Widerstand angehoerte).
Den Widerstand in Ehren, aber ob sich das wirklich lohnt, angesichts einer amerikanischen Offensive in der Stadt auszuharren und zu sterben? Das ist letztendlich dann doch unvernuenftig.
Sicher, die Amerikaner bewirken wenig mit solchen Angriffen, sie koennen den Widerstand nicht damit besiegen, weil er einfach ausweicht. Aber grad Fallujah hat gezeigt, dass von seiten der USA und der irakischen Regierung Fortschritte gemacht werden. Denn nach der Offensive wurden sukzessive verlaessliche irakische Sicherheitsleute in der Stadt platziert, und seither ist es relativ ruhig in der Stadt. Wenn die Amerikaner diese Strategie weiterverfolgen koennen, dann entziehen sie dem Widerstand vielleicht den Boden. Und dann ist Schluss mit "auf die Nase geben". :|
- -Cobra- - 13.09.2005
Ich finde dass der Traum von G.w.Bush total aus ist! Er hat eindeutig versagt die Amis können nur auf Schlachtfeldern siegen, sie haben alles sehr gut geplant wie man die Irakische Armee total vernichtet, aber sie haben überhaupt nicht richtig überlegt wie man das Land nach dem Krieg kontrolliert und wieder ordnung schafft! kaum waren sie da und schon haben die damit angefangen sich an das Öl anschleichen, ist doch klar das die Menschen sofort klar wird warum die Amis da sind, und deshalb wird es dort genau wie in Israel und Palestina niemals frieden geben, es gibt nur noch zwei wege entweder die Amis ziehen sich zurück und die Schiiten übernehmen die Macht und gründen eine Partei (falls noch nicht vorhanden ist muss mich noch ein wenig schlau machen) dann wird es nach einer Zeit ruhe geben, oder die Amis gehen auf ganze und bleiben solange dort bis die Sachte eskaliert mehr als heute dann wird es 100% wieder kriege geben und weißt der Teufel was noch dazu kommt!
- Turin - 13.09.2005
Zitat:es gibt nur noch zwei wege entweder die Amis ziehen sich zurück und die Schiiten übernehmen die Macht und gründen eine Partei (falls noch nicht vorhanden ist muss mich noch ein wenig schlau machen) dann wird es nach einer Zeit ruhe geben,Wie soll es dann nach einer Weile da Ruhe geben? Die Schiiten mögen zwar die Bevölkerungsmehrheit stellen, aber sie sind bei weitem nicht DIE Bevölkerung im Irak. Sowohl Kurden als auch (ganz besonders) Sunniten haben ihre eigenen Interessen und gerade der Interessengegensatz zwischen der Bevölkerungsminderheit der Sunniten gegenüber den Schiiten dürfte auf Jahre für Mord und Totschlag sorgen. Die Schiiten dürften noch nicht vergessen haben, wer für so lange Zeit die Administration des Irak ausgemacht hat. Wenn der Irak von etwas sehr weit entfernt ist, dann ist es Ruhe...egal, was die Amerikaner jetzt machen. Das Kind ist quasi bereits mit dem Bade ausgeschüttet worden.
- Marc79 - 13.09.2005
@ Patriot Hm, tja aber jemehr du den Verfolgungsdruck erhöhst, und je besser du den Nachschub an Ausländern abschneidest, desto eher wird der Widerstand mürbe. Außerdem das ist nich Afghanistan, wo du dich in irgendwelche abgelegenen Täller verkriechen kannst, oder mal kurz über einen Bergpass nach Paksitan dich verdrücken kannst.
Außerdem was ist denn die Alternative für den Irak??? Ein schneller Rückzug und ein möglicher Bürgerkrieg???
@ -Cobra- Oder auch nicht, und die Sunniten und die Kurden werden sich gegen die Vorherrschaft verbünden und dann geht es rund. Oder es gibt ein alle gegen alle. Und wenn der Iran auf Seiten der Schiiten eingreift, kannst du sicher sein das die USA auf Seiten aller anderen Helfen werden.
- Shahab3 - 13.09.2005
Zitat:Sicher, die Amerikaner bewirken wenig mit solchen Angriffen, sie koennen den Widerstand nicht damit besiegen, weil er einfach ausweicht. Aber grad Fallujah hat gezeigt, dass von seiten der USA und der irakischen Regierung Fortschritte gemacht werden. Denn nach der Offensive wurden sukzessive verlaessliche irakische Sicherheitsleute in der Stadt platziert, und seither ist es relativ ruhig in der Stadt. Wenn die Amerikaner diese Strategie weiterverfolgen koennen, dann entziehen sie dem Widerstand vielleicht den Boden. Und dann ist Schluss mit "auf die Nase geben".Soweit ich weiss, trauen sich die Amerikaner ohne Panzer und Luftunterstützung heute noch nicht nach Falluja und andere Hochburgen. Nebenbei wurde Falluja fast völlig zerstört.
Die US-Soldaten sind heute weitestgehend damit beschäftigt sich selber zu schützen. Wenn man sich den Bodycount anschaut, dann lässt sich auch keine signifikante Abnahme der gefallenen Soldaten und ebenfalls keine Verbesserung der allgemeinen Sicherheitslage feststellen. Wo lag jetzt genau der (Teil-)Erfolg ?! Es bringt einfach nichts...
Zitat:So wies aussieht, kriegen aber vor allem die Widerstaendler auf die Nase bei Aktionen wie Fallujah, Nadschaf, Tal Afar, etc.Das ist sicherlich richtig. Aber wie ich sagte. Opfer zählen nicht. Es kommen immer neue (vermutlich noch mehr) nach, die sich nichts sehnlicher wünschen, als in einer solchen Schlacht zu kämpfen und auch getötet zu werden.
Es gibt keine Armee die man dezimieren könnte.
Kein unersetzbares Material, was man zerstören könnte.
Keine Kommandostruktur, die man zerschlagen könne.
Keine Moral die sich durch Härte brechen liesse.
Letztendlich gewinnen die Amis zwar so alle Schlachten, aber können den "Krieg" nicht gewinnen!
- -Cobra- - 13.09.2005
@Turin
Also ich bin ganz andere Meinung! Es waren immerhin die Kurden und Schiiten die immer von den Sunniten unterdruck gesetzt worden von daher haben die Suniniten eindeutig schlechte Karten, besonders die Kurden hassen sie am meisten im falle eines krieges werden die Kurden mit sicherheit gemeinsam mit Schiiten die Sunniten bekämpfen, sie haben genug gelitten wenn bedekt was sie so alles bis jetzt durch gemacht haben.
und die Sunniten und die Kurden werden sich gegen die Vorherrschaft verbünden.
Die Kurden werden sich NIEMALS mit Sunniten verbünden wie gesagt die Kurden hassen sie sehr und genau so hassen sie auch die Türken!
- Patriot - 13.09.2005
Zitat:@ Patriot Hm, tja aber jemehr du den Verfolgungsdruck erhöhst, und je besser du den Nachschub an Ausländern abschneidest, desto eher wird der Widerstand mürbe. Außerdem das ist nich Afghanistan, wo du dich in irgendwelche abgelegenen Täller verkriechen kannst, oder mal kurz über einen Bergpass nach Paksitan dich verdrücken kannst.Das man das theoretisch auf deine genannte Weise eindämmen kann bestreite ich garnicht aber in der Praxis sieht das immer anders aus. Wenn in einem Dorfzentrum eine Granate detoniert und 10 Junge Männer zu Waisen werden oder sonstwelche Familienmitglieder verlieren bedarf es keiner Ausländischen Araber um weitere Kämpfe hervorzurufen.
Und wie gesagt eindämmen ja Widerstand auslöschen nein und auf diese Weise(wie die Amerikaner es derzeit ausüben) glaube ich wie gesagt das es sowieso nur schlimmer wird. Die Amerikaner töten einfach zu viele Zivilisten als das die Iraker ruhig dasitzen und zuschauen.
- IarnGreiper - 13.09.2005
Zitat:-Cobra- posteteIch kann dem nicht ganz folgen.
und die Sunniten und die Kurden werden sich gegen die Vorherrschaft verbünden.
Die Kurden werden sich NIEMALS mit Sunniten verbünden wie gesagt die Kurden hassen sie sehr und genau so hassen sie auch die Türken!
- -Cobra- - 14.09.2005
@IarnGreiper
Ich würde mal vorschlagen ein wenig zurück blättern oder klicken und die letzten post durchlesen dann weißt du auch worum es geht!!
- IarnGreiper - 14.09.2005
Ich habe evtl keinen guten Tag, aber irgendwie widersprechen sich beide Aussagen in sich.
- Cyprinide - 14.09.2005
ganz einfach:
Die Kurden hassen jeden *fg* deshalb müssen sie sich auch brav ans Bein der Amis kuscheln damit sie nicht zerfleischt werden
