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Pakistan - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Pakistan (/showthread.php?tid=2712) |
- Erich - 26.04.2009 Die Eroberung Islamabads durch die Taliban steht zwar nicht bevor - auch, wenn nur etwa hundert Kilometer zwischen der Hauptstadt und Buner liegen. Aber in Anbetracht der atomaren Bewaffnung des Landes sehe ich die Entwicklung mit Sorge. Eine Machtübernahme der Taliban würde das beschleunigen, was Pakistans Atomforscher begonnen hat - die Weiterverbreitung der Bombe in der gesamten islamischen Welt. Iran hätte als letztes Bollwerk in der Region dann wirklich auch die Legitimation, sich gegen ein radikalisiertes, talibanisiertes Pakistan ebenfalls atomar zu bewaffnen. Andere islamische Staaten würden von Pakistan mit know how - und wohl auch mit der Bombe - versorgt werden. <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E8B155EE8635F4FD8A8CB48A99E163A30~ATpl~Ecommon~Scontent.html">www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A4 ... ntent.html</a><!-- w --> Zitat:Taliban in Pakistandieser "Vormarsch" gibt noch mehr Anlass zu überlegen, wie die Taliban an einer Regierungsübernahme in Pakistan gehindert werden können. Dazu gilt es die Ursachen und mögliche Erfolge der "Zurückdrängung" anzusehen. Die FAZ schreibt dazu: Zitat:...da stellt sich die Frage, ob Pakistans Regierung sich nicht besser mit den Stammesältesten und moderaten islamischen Geistlichen abstimmen sollte, als den Taliban per "Vereinbarung" Gebiete wie das Swat-Tal zu überlassen. Andererseits sind Stammesführer im Zuge von globaler Demokratisierung und Säkularisierung - die Taliban stellen da eine Gegenbewegung dar - eine "aussterbende Spezies". Vor allem im östlichen Teil Pakistans, im Indus-Tiefland, mit seiner britischen Prägung dürfte das keinen Erfolgt haben. Die nächste Frage die sich mir stell wäre eher provokant: wäre es sinnvoll, Pakistan entlang seiner ethnischen Grenzen in einen Bundesstaat aufzuteilen? Der westliche, zurückgebliebene Gebirgsteil würde sozusagen den Stämmen und Stammesführern (nicht den Taliban) "überlassen" und könnte indirekt von der Entwicklung des östlichen, britisch geprägten Tieflandes (insbesondere der Förderung moderater islamischer Geistlichkeit, der Wirtschaft und Demokratie) profitieren und so langsam "enttalibanisert" werden. - alparslan - 26.04.2009 erich zu deiner idee pakistan in einen bundesstaat aufzuteilen muss ich sagen das es meines erachtens nur noch mehr chaos mit sich bringen würde. denn wenn man mit aktiver hilfe und aktiven taten schon wenig erreicht bringt ein westlicher bundesstaat nicht viel.der staat ist jetzt schon zu wenig präsent, auch mit hilfe von stammesältesten. das muss hand in hand gehen, sonst bringt das nichts. - Schneemann - 26.04.2009 Zitat:Kinder in Pakistan hielten Bombe für Fußball - Zwölf ToteLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE53P01920090426">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 1920090426</a><!-- m --> Schneemann. - Schneemann - 27.04.2009 Zitat:Pakistan startet im Nordwesten Offensive gegen TalibanLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE53Q01020090427">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 1020090427</a><!-- m --> Schneemann. - Erich - 28.04.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:Tal-der-Angst-Pakistan-steuert-auf-einen-B%FCrgerkrieg-zu/506412.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 06412.html</a><!-- m --> Zitat:Tal der Angst - Schneemann - 29.04.2009 Zitat:PAKISTANLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,621890,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 90,00.html</a><!-- m --> ...und... Zitat:Kämpfe in PakistanLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/pakistan908.html">http://www.tagesschau.de/ausland/pakistan908.html</a><!-- m --> Schneemann. - Ulla - 30.04.2009 Pakistan Buner Operation Launched, Militants gonna be roasted Hier ein paar aktuelle Bilder zur "Buner operation" Die Pakistanische Armee nutzt jetzt die Alzarrar Panzer die sind "Immun" gegen RPG-7 ... In this picture we can see the first Chinese version of Russian M-46 copy ! <!-- m --><a class="postlink" href="http://img111.imageshack.us/my.php?image=86278569.jpg">http://img111.imageshack.us/my.php?image=86278569.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img111.imageshack.us/img111/6113/86278569.jpg">http://img111.imageshack.us/img111/6113/86278569.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img104.imageshack.us/my.php?image=86278578.jpg">http://img104.imageshack.us/my.php?image=86278578.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img104.imageshack.us/img104/2352/86278578.jpg">http://img104.imageshack.us/img104/2352/86278578.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img382.imageshack.us/my.php?image=86278582.jpg">http://img382.imageshack.us/my.php?image=86278582.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img382.imageshack.us/img382/1564/86278582.jpg">http://img382.imageshack.us/img382/1564/86278582.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img382.imageshack.us/img382/86278582.jpg/1/w594.png">http://img382.imageshack.us/img382/8627 ... 1/w594.png</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img521.imageshack.us/my.php?image=86274771.jpg">http://img521.imageshack.us/my.php?image=86274771.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img521.imageshack.us/img521/7726/86274771.jpg">http://img521.imageshack.us/img521/7726/86274771.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img230.imageshack.us/img230/7199/86274660.jpg">http://img230.imageshack.us/img230/7199/86274660.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img522.imageshack.us/my.php?image=86274763.jpg">http://img522.imageshack.us/my.php?image=86274763.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img522.imageshack.us/img522/9416/86274763.jpg">http://img522.imageshack.us/img522/9416/86274763.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img204.imageshack.us/my.php?image=86274728.jpg">http://img204.imageshack.us/my.php?image=86274728.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img204.imageshack.us/img204/9287/86274728.jpg">http://img204.imageshack.us/img204/9287/86274728.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img520.imageshack.us/my.php?image=86274773.jpg">http://img520.imageshack.us/my.php?image=86274773.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://img520.imageshack.us/img520/3664/86274773.jpg">http://img520.imageshack.us/img520/3664/86274773.jpg</a><!-- m --> - Shahab3 - 30.04.2009 Kein Panzer ist immun gegen RPG-7 und das posten von Bildern ist in diesem Forum leider untersagt (was ich auch sehr trauri finde). - Schneemann - 30.04.2009 Zitat:PAKISTANLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,622103,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 03,00.html</a><!-- m --> Schneemann. - hunter1 - 03.05.2009 Shahab3 schrieb:Kein Panzer ist immun gegen RPG-7 und das posten von Bildern ist in diesem Forum leider untersagt (was ich auch sehr trauri finde).Die erste Aussage kann ich nicht beurteilen, mit der zweiten hast Du recht. :wink: @Ulla Bitte Bilder, wenn möglich, nur als Link posten. Vielen Dank! (Ich editiere Deinen Beitrag mal entsprechend) - Schneemann - 03.05.2009 Zitat:PAKISTANLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,622541,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 41,00.html</a><!-- m --> Schneemann. - Schneemann - 05.05.2009 Zitat:AFGHANISTANLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,622909,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 09,00.html</a><!-- m --> ...und... Zitat:TALIBANLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,623031,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 31,00.html</a><!-- m --> Schneemann. - Schneemann - 06.05.2009 Zitat:Pakistan befürchtet 800.000 FlüchtlingeLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/pakistan930.html">http://www.tagesschau.de/ausland/pakistan930.html</a><!-- m --> Habe ja trotzdem Zweifel, dass die Pakistaner entschieden dagegen vorgehen, naja, aber man wird abwarten müssen... Schneemann. - Tiger - 06.05.2009 @Schneemann Zitat:Habe ja trotzdem Zweifel, dass die Pakistaner entschieden dagegen vorgehen Das brauchen die Pakistanis auch nicht! Wenn sie weiter nach Islamabad marschieren kommen sie in Gebiete, die von Punjabis - diese sind afaik das staatstragende Volk in Pakistan, ähnlich wie die Beduinen in Jordanien oder die Nejdis in Saudi-Arabien - bewohnt sind, deren Unterstützung für die Taliban beim besten Willen nicht gegeben ist. Zudem würden die Taliban, die sich mit ihrer Art langsam auch bei den Paschtunen unbeliebt machen, ihre Kräfte überfordern. Eine Schlagzeile wie "Taliban marschieren auf Islamabad" macht sich zwar auf den Frontseiten von Zeitungen sexy, sind aber eher an der Realität vorbei. Den pakistanischen Streitkräften - und übrigens auch den Taliban - ist klar, das die Präsenz der Taliban in Pakistan ein lokales Problem bleibt. - ThomasWach - 06.05.2009 Ich würde es nicht allein an der ethnischen Zugehörigkeit festmachen. Außerdem muss man auch feststellen, dass neben dem Punjab auch Sindh als relativ urbane Provinz als "Festung" gegen die Taliban angesehen werden könnte. Zudem wäre ich mir gar nicht mal so sicher, ob Bezirke wie Buner, Dir und auch Malakand/Swat wirklich alle mehrheitlich von Paschtunen bewohnt sind angesichts der Nähe zu Islamabad, aber das weiß ich nicht konkret. Auch zeigen die Geschehnisse um die Rote Moschee und die Aziz-Brüder, dass auch in Islamabad zumindest ein gewisses Potenzial für Aufruhr besteht. Auch ist durchaus Besorgniserregend, dass die islamistischen Kreise in Pakistan und die verschiedenen Bewegungen der Tehrik-Taliban, der pakist. Taliban, immer mehr die soziale Karte spielen und die Landlosen und Armen ansprechen. Allerdings glaube ich auch nicht, dass die Taliban selbst mit einem sozial-revolutionären Programm in den Städten eine wirklich größere Anhängerschaft gewinnen könnten. Denn dafür ist die Mehrheit in den Städten Sindhs und Punjabs einfach zu moderat, dafür sind auch die Belutschen zu nationalistisch. Aber ohne Zweifel, Probleme werden die verschiedenen Talibangruppierungen weiterhin machen und Terroranschläge auch in den urbanen Zentren bleiben weiterhin möglich und nicht unwahrscheinlich. Aber ein echter Staatskollaps ist eben dann doch etwas anderes. Zudem ist die Armee bei all ihrer Instrumentalisierung der Islamisten und ihrer islamischen Grundgesinnung "inhaltlich" kein Freund und Allierter der Taliban. Wenn es hart auf hart kommen würde und die Macht der Generäle tatsächlich in Frage gestellt werden würde, dann würden sie sich auch entsprechend mit allen Mitteln gegen die Taliban stellen. Aber bis es dazu kommt, werden die Geister, die gerufen wurden, noch weiter UNheil stiften, insbesondere auch mit Blick auf Afghanistan. |