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- Rob - 16.10.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3748360.stm">http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3748360.stm</a><!-- m -->


Zitat:UK troops 'set for US Iraq role'
British troops could be moved from southern Iraq

British soldiers could be sent to support American forces in some of Iraq's most volatile areas.

Senior British military sources say the US has asked British troops to fill in behind American soldiers, who are being sent elsewhere.

It is believed UK forces could be sent from Basra, in southern Iraq, to an area south of Baghdad.

BBC defence correspondent Paul Adams said they would be under US command, which might cause controversy.

No decision made

The Ministry of Defence confirmed discussions were taking place, but said no decision had been made.



The proposal sparked warnings from opposition parties.

Tory leader Michael Howard called for a statement from the government.

He said: "If it's the case that British troops are to be moved out of area, it's vital that a statement is made in Parliament at the earliest possible opportunity so that we can ask the relevant questions."

Liberal Democrat defence spokesman Paul Keetch warned against placing British forces under US command.

He said: "British forces should remain under direct British control within the British sector. Any change to this basic command structure should be brought before the House of Commons.

"With the public disquiet about ongoing operations in Iraq, placing British forces under direct US control would not be supported by the British people."

'Insurgent stronghold'

The deployment, which would involve up to 650 personnel, is expected to last "a few weeks", the BBC was told.

Iraq
It would allow US forces to be sent from Baghdad to join those involved in operations in the insurgent stronghold of Fallujah.

One option being considered would involve Scottish troops from the Black Watch Regiment extending their tour of duty in southern Iraq by a short period.

If this option is pursued, the plan would be to have the regiment home in time for Christmas.

Speculation that Black Watch could be redeployed emerged from families of its soldiers.

Troops are currently acting as the reserve force in the southern city of Basra, and their relatives say they were told they would not be returning home next month as planned.

'Good ally'

A MoD spokesman said no decision had been taken to extend their current tour: "Discussions are continuing as these things are always discussed. But if these discussions lead to a decision it will be announced in the normal way."

One military source told Paul Adams the request to move troops was a matter of being a "good ally" to the US, and it was no good "sitting pretty" in the south in large numbers when the Americans were doing all the difficult work elsewhere.

The source added the move was seen as posing no significant additional dangers to those already faced by British forces in the country's south.

British troops in Basra


The movement of troops, if agreed to, would not necessarily add to the numbers of British soldiers stationed in Iraq.

A separate decision could be taken to boost numbers ahead of the elections, but a decision on this has also not been made.



- Merowig - 16.10.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,11093511%255E2,00.html">http://www.news.com.au/common/story_pag ... E2,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Five churches bombed in Baghdad
From correspondents in Baghdad, Iraq
October 16, 2004

IRAQ'S tiny Christian community was targeted in a string of blasts at churches around Baghdad today, while a medic was killed when a mortar round exploded outside a hospital.

As chaos returned to the streets, US and Iraqi troops held firm to positions around the rebel hub of Fallujah, west of the capital, in the hunt for Abu Mussab al-Zarqawi - the country's most wanted man who is blamed for some of the deadliest attacks here since last year's invasion.

In an apparently coordinated attack on the second day of the holy month of Ramadan, the church of Saint Joseph was hit at about 4am local time (11am AEST) followed by similar explosions over the next two hours outside four others.
...



- Erich - 16.10.2004

Richtig, Merowig: die Christen leben jetzt sicherer im Irak - und überhaupt:
nicht nur die Welt - auch im Irak ist alles sicherer und besser geworden <!-- m --><a class="postlink" href="http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=7579">http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe ... tm?id=7579</a><!-- m -->
Zitat:Aus dem Irak
GIs riefen verängstigt zu Hause an
| 16.10.04 |
Im Irak haben 19 US-Soldaten offenbar den Befehl verweigert, weil sie die ihnen befohlene Aufgabe für zu gefährlich hielten.
...
Die Soldaten, deren Einheit seit neun Monaten im Irak ist, sollten vergangenen Donnerstag einen Benzinkonvoi von Tallil nach Taji nördlich von Bagdad begleiten. Nach ihren Angaben waren die Fahrzeuge nicht gepanzert und das Benzin mit Wasser kontaminiert.
mission accomplished Mr. Bush! <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3706828_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Irak
US-Armee will britische Soldaten nach Bagdad holen

Die USA haben im Irak offenbar nicht genügend Soldaten stationiert, um die Aufstände rund um und in Falludscha in den Griff zu bekommen. Jedenfalls ging Medienberichten zufolge beim britischen Verteidigungsministerium eine Anfrage aus Washington ein, bis zu 650 britische Truppen aus dem Südirak in die Hauptstadt Bagdad zu verlegen, um dort US-Soldaten abzulösen, die dann ihrerseits im Rebellengebiet eingesetzt werden sollen. In Falludscha, so schreibt die britische "Times", werde kurz nach der US-Präsidentschaftswahl am 2. November eine große Offensive erwartet.
....
Stand: 16.10.2004 16:04 Uhr



- mehabadi - 16.10.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hawlerairport.net/">http://www.hawlerairport.net/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?url=/?id=1531877">http://derstandard.at/?url=/?id=1531877</a><!-- m -->
im irak läuft es doch teilweise sehr gut , ein gutes beispiel ist der hawler international airport in arbil, erst nachdem krieg gebaut ( einne zerfallene militärbasis ) wie auch die beiden neuen funf sterne hotel arbils, (10 weitere befinden sich in planung oder bau )die neue autobahn mehr als 100 neue fabriken und ein 55.000 häuser bebauungsplan und vieles mehr , und es gibt eine neue irakische fluglinie air kurdistan (und was auch nicht fehlen darf, nach cola turka, kommt jetzt auch cola kurda ) oder so mit 20 flugzeugen ,verschiedenster größen die türkei soll endlich überfluglizenzen erteilt haben und ab frühjahr 2005 könnten auch europäische destinationen ageflogen werden , aber ohne das firmenlogo , denn es gibt ja kein kurdistan ,
na ja hauptsache es fliegt , es waren ursprunglich nur sechs flugzeuge, aber jetzt soll mit einer stolzen flotte von 20 flugzeugen begonnen werden ,
dieser flughafen soll eines tages 40 millionen passagiere jährlich befördern, also zu dem transporthub schlechthin werden und ich rede nur über eine irakische stadt
was glaubt ihr was im rest des landes läuft , wenn nur eine stadt solche veränderungen in weniger als zwei jahren durchlebt ,
diese ganzen negativ schlagzeilen sind nicht alles


- Skywalker - 16.10.2004

Zitat:U.S. FAILS IN INTEL CHALLENGE IN IRAQ


WASHINGTON [MENL] -- The United States has failed in its efforts to develop an independent intelligence capability in Iraq.

A report said the U.S. military refused to form a partnership with allies in Iraq for a joint intelligence apparatus to help fight the insurgency war. Instead, the Washington-based Center for Strategic and International Studies said the U.S. military pursued what the report termed an impossible task of establishing an independent intelligence capability in the Arab country.

"The U.S. has tried to carry out the impossible mission of developing effective human intelligence on its own, rather than full partnership with the Iraqis," the report, entitled "Inexcusable Failure Progress in Training the Iraqi Army and Security Forces as of Mid-July 2004," said. "One of the critical lessons of Vietnam was ignored. Rather than see the need for effective Iraqi intelligence collection and analysis -- and to rely on Iraqis for the lack of area and language skills and understanding of local political and tactical conditions -- the U.S. tried to create a network of informers and local contacts and carry out analysis on its own."

Authored by former senior Pentagon official, Anthony Cordesman, the report said the United States lacks the capability and expertise to establish an independent human intelligence, or Humint, capability. The report said the U.S. military also lacks expertise of and access to Iraqi society.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.menewsline.com/stories/2004/october/10_17_1.html">http://www.menewsline.com/stories/2004/ ... _17_1.html</a><!-- m -->


- Merowig - 16.10.2004

Zitat:Erich postete
Richtig, Merowig: die Christen leben jetzt sicherer im Irak - und überhaupt:
nicht nur die Welt - auch im Irak ist alles sicherer und besser geworden
Och nicht alles wurde schlechter Wink



Zitat:mission accomplished Mr. Bush!
Noch lange nicht - Nordkorea, Iran, Syrien, Libyen, Jemen, Sudan, Pakistan, Saudi-Arabien, China...
dann ist der Job gemacht - vielleicht :evil:


- mehabadi - 16.10.2004

ich schließe mich mero an
erstmal ist der kirchenbau im irak staatlich subventioniert, kann dir keine quelle liefern, aber dass hat mir ein beamter in arbilgesagt, das gab es so nie im irak, geschweige der islamischen welt
dass es leider immer wieder zu anschlägen gegen christen kommt, bzw viele beamte sich nicht wirklich um die christen kümmern, hat relogiööse, bzw ethnische gründe und es wird noch lange bis dies aus den köpfen der menschen verschwindet


- Shahab3 - 16.10.2004

@mehabadi

Das ist doch völlige Augenwischerei.
Zu Zeiten Saddams haben die Christen im Irak ein mehr oder weniger unbehelligtes Dasein gefristet. Das ist Fakt !!


- Merowig - 16.10.2004

Zitat:Shahab3 postete
@mehabadi

Das ist doch völlige Augenwischerei.
Zu Zeiten Saddams haben die Christen im Irak ein mehr oder weniger unbehelligtes Dasein gefristet. Das ist Fakt !!
Jo tolle Fakten ... :bonk:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gfbv.de/voelker/nahost/assyrer.htm">http://www.gfbv.de/voelker/nahost/assyrer.htm</a><!-- m -->
Zitat:Assyrer
Christliche Minderheit im Nahen Osten
Das Volk der christlichen Assyrer lebt gegenwärtig in den Nahoststaaten Irak, Iran, Syrien, Türkei, Libanon sowie in westlichen Ländern und in Übersee.
...
In einigen Staaten des Nahen Ostens wurde ihnen der Status einer anerkannten nationalen oder religiösen Minderheit mit daraus folgenden kulturellen Rechten verweigert. Der Irak und die Türkei verbieten die Volksbezeichnung Assyrer und versuchen mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln, nicht nur die Nationalbewegung der Assyrer, sondern auch das Glaubensleben der christlichen Konfessionen zu unterdrücken. Ähnlich ist es im Iran, auch wenn dort die Bezeichnung Assyrer nicht verboten ist. Mit der Machtübernahme der Ayatollahs 1979 begann dort eine Phase der Intoleranz und Verfolgung der nicht-muslimischen Religionsangehörigen. Die feindselige Haltung der erstarkten muslimischen Bewegung bewirkte eine Massenauswanderung der Assyrer aus dem Iran.
...
Verfolgung der Assyrer im Irak

Im Irak bilden die Assyrer mit mehr als einer Million Menschen nach den Arabern und Kurden die drittstärkste Bevölkerungsgruppe. Nach dem Machtantritt der Baath-Partei unter Saddam Hussein (1968) begann für sie eine besondere Leidenszeit: Immer wieder wurden größere Gruppen verhaftet, wurden Menschen hingerichtet. Zahlreiche assyrische Intellektuelle "verschwanden" - über ihr Schicksal herrscht zum Teil bis heute Ungewißheit. Systematisch wurden unter Saddam Hussein etwa 200 assyrische Dörfer von der Armee zerstört. 150 Kirchen und Klöster wurden dem Erdboden gleichgemacht. Viele Assyrer wurden, wie die Kurden, in sog. "Modelldörfer" deportiert, die Internierungslagern gleichen.

Schon der erste Golfkrieg zwischen dem Iran und dem Irak forderte etliche Menschenleben in der männlichen assyrischen Bevölkerung. Etwa 40.000 Assyrer wurden Opfer von Genozid. Zu ihnen gehören auch 2.000 assyrische Opfer der Giftgasangriffe, die das Saddam-Regime 1988 gegen Siedlungen und Städte der Kurden und Assyrer im Nordirak (Halabdja) durchführte.
...
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.asianews.it/view.php?l=en&art=165">http://www.asianews.it/view.php?l=en&art=165</a><!-- m -->
Zitat:“Christians under Saddam suffered persecution”
by Lorenzo Fazzini

An interview with Msgr. Jean Benjamin Sleiman, Latin rite archbishop of Baghdad

Verona (AsiaNews) – Now that tyranny is under lock and key, Iraqi Christians are now open with about their tales of suffering and persecution during the Saddam Hussein era. Msgr. Jean Benjamin Sleiman, Latin rite archbishop of Baghdad told AsiaNews:
“Even if in the West Saddam Hussein’s regime was referred to as a secular state, civil society was ruled by Islamic law, with serious consequences for non-Muslims.”
...



- mehabadi - 16.10.2004

wie bitte shahab,

Unter dem Schutz der Alliierten konnte sich Irakisch-Kurdistan zu einem autonomen, selbstverwalteten Föderalstaat entwickeln, in dem Kurden und Assyrer gleichberechtigt zusammenleben könnten

darauf bin ich sehr stolz, trotz aller probleme , seit vier oder funf jahren gab es in der kurdistan regional government , bis auf den mordanschlag auf sehid hariri , keine gezielten morde an assyrer , auch wenn es noch immer zu übergriffe kommt ,
diese rechtliche gleichsetzung ist in dieser form sonst nirgendwo in der islamischen welt zu finden , und das hat tradition, schon der erste und leider einzige kurdische staat, die freie republik von mahabad hatte sowohl assyrern , azeris und juden volle bürgerrechte zugesprochen, es war die erste demokratie asiens !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



tausende assyrer sind während der vernichtungskampagnen des irak umgekommen, in vielen städten kurdistan wurde die asyrische bevölkerung entweder zwangsarabisiert oder abgeschoben , das ist überhaupt nicht augenwischerei
was ist mit den tausenden assyrischen sehid , die im kampf um freiheit und demokrtie starben, darunter helden wie francois hariri , oder die erste weibliche peshmerga war auch eine assyrerin
früher da waren assyrer und kurden , echte feinde , das asssyrische großreich wurde von uns kurden ( unseren vorfahren zerstört, das newroz fest hat zumindest bei uns noch immer dieses siegerlebnis mitintegriert ) zerstört und während des ersten weltkrieg, paralell zu den genozidartigen massakern an den armeniern, fand auch ein solcher an den assyrern statt , die hälfte aller asssyrer des irak lebt mittlerweile im ausland ,
in den letzen jahrzehnten hatte sich das verhältnis zu den kurden verbessert, leider gibt es auch unter den kurden noch immer viele übergriffe an den assyrern, auch franois hariri wurde von kurdischen islamisten umgebracht
nur es ist ein farce zu behaupten, dass assyrer einen besseren status hatten,
hunderte dörfer wurden zerstört, während der anfal kampagne wurden auch hunderte, vielleicht tausende assyrer umgebracht und es sind noch immer diese islamfaschisten und arabischen nationalisten, die diese anschläge durchführen


- Shahab3 - 16.10.2004

Drücke ich mich so undeutlich aus ??? :bonk:

Ich sprach von Christen. Wem das jetzt nichts sagt : Das ist eine Religionsgemeinschaft. Assyrer, Kurden und sonstwer hatten es im Irak tatsächlich schwer. Dass ein großteil der Assyrer christlichen Glaubens ist, tut hier nichts zur Sache. Verfolgt wurden sie als Assyrer nicht als Christen.

Nochmal : Im Irak gab es traditionsgemäss eine Christliche Minderheit. Selbige hatten aufgrund ihreres Glaubens nichts zu befürchten und die Frauen sind unbehelligt ohne Kopftuch rumgelaufen, oder daß ihnen jemand den Kopf abgeschnitten hat.

Quellen :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/3/0,1872,2087299,00.html">http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/3/0,1872,2087299,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Christen im Irak

Eine Minderheit fürchtet um ihre Zukunft

Der Irak ist ein arabisches Land, und doch gibt es traditionell tiefe christliche Wurzeln in der Gesellschaft. Schätzungen gehen von etwa 600.000 Christen im Land aus. An der Gesamtbevölkerung des Landes haben die Christen einen Anteil von rund drei Prozent.
...
Aber kaum ist der Irak den Tyrannen Saddam Hussein los, beginnen die Christen hier eine andere Gefahr zu spüren:
...
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.missio-aachen.de/menschen-kulturen/laender/asien/irak/laenderbericht01.asp">http://www.missio-aachen.de/menschen-ku ... icht01.asp</a><!-- m -->
Zitat:Trotz der kleinen Mitgliederzahlen ergibt sich ein buntes Bild von kleinen Kirchen, jede jedoch hat ihre eigene Geschichte. 14 christliche Kirchen erkennt die irakische Regierung im Land an. Sie haben einen formellen Minderheitenschutz. Die laizistische Verfassung des Irak war schon 1958 auf einen Ausgleich der Religionsgemeinschaften bedacht. Zuletzt wurde sie 1995 geändert. Danach ist der Islam zwar Staatsreligion und der Präsident muss Muslim sein, aber es besteht andererseits auch Religionsfreiheit. Die Christen können ihre Gottesdienste halten und Katechismusunterricht erteilen. In den registrierten Colleges darf den Laien und Priester eine theologische Ausbildung erteilt werden. Die bekanntesten Ausbildungszentren sind Mossul im Norden und das Babel-College in Bagdad. Darüber hinaus gilt aber für die Christen wie für die Muslime eingeschränkte Versammlungs- und Meinungsfreiheit. Christen sind an der Regierung beteiligt. Der bekannteste ist Tariq Aziz, der stellvertretende Premierminister; er ist chaldäischen Glaubens.



- Merowig - 16.10.2004

Zitat:Shahab3 postete
Drücke ich mich so deutlich aus ??? :bonk:

Ich sprach von Christen. Wem das jetzt nichts sagt : Das ist eine Religionsgemeinschaft. Assyrer, Kurden und sonstwer hatten es im Irak tatsächlich schwer. Dass ein großteil der Assyrer christlichen Glaubens ist, tut hier nichts zur Sache. Verfolgt wurden sie als Assyrer nicht als Christen.

Nochmal : Im Irak gab es traditionsgemäss eine Christliche Minderheit. Selbige hatten aufgrund ihreres Glaubens nichts zu befürchten und die Frauen sind unbehelligt ohne Kopftuch rumgelaufen, oder daß ihnen jemand den Kopf abgeschnitten hat.
Jo darum hat Saddam Hunderte Kirchen plattgemacht udn darum wurden in irakischen Buechern Christen verunglimpft - hatten ja nix zu befuerchten *g*
Und gas gegen die ist ja auch nix....
klaro :box:


- Shahab3 - 16.10.2004

@Mero

Sorry, Du laberst völlig unfundierten unfug !


- kurosh - 16.10.2004

@Merowig

Der zweit mächtigste Mann des Irak unter dem Baath-Regime war ein Christ. (Assis war sein Name)

Und auch im Irak-Dossier von Globaldefence.net steht , dass Christen ein ruhiges Leben hatten.
Saddam war Baathist (arabische nationalistische Kommunisten) und ich muss dir ja nicht sagen , dass Kommunisten auch Atheisten sind.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://globaldefence.net">http://globaldefence.net</a><!-- m -->

Du musst im Bereich "Naher Osten" , dann "Irak" , dann "Dossier" anklicken.

Zitat:...
In diesem betont säkularen, unislamischen Staat konnten auch die Anhänger anderer Religionen - wie etwa Christen - ungestört ein eigenes ungestörtes religiöses Leben führen.
...
HIer Info über Tarik Assis:

Zitat:Aziz, Tarik
Aziz, Tarik (*1936), irakischer Politiker, Journalist, Außenminister und stellvertretender Ministerpräsident des Irak.

Tarik Aziz wurde 1936 als Sohn eines Beamten unter dem christlichen Namen Michail Yuhanna in der Nähe der nordirakischen Stadt Mosul geboren. Während seines Studiums der Anglistik an der Universität Bagdad schloss er sich der Baath-Partei an, wodurch er den späteren Staatschef Saddam Hussein kennen lernte. 1962 wurde er Chefredakteur einer Tageszeitung in Bagdad. Da zu jener Zeit die Mitglieder der Baath-Partei häufig Verfolgungen ausgesetzt waren und er deshalb zeitweilig in den Untergrund gedrängt wurde, nahm er damals den religionsneutralen Namen Tarik Aziz an. Als die Baath-Partei des Irak 1968 in Bagdad die Macht übernahm, wurde Aziz Chefredakteur der Parteizeitung Al Thawrah, 1974 wurde er Informationsminister und 1977 in den Revolutionären Kommandorat aufgenommen, das eigentliche Machtzentrum des Staates. Zwei Jahre später stieg Aziz, der als einer der wichtigsten Ideologen des irakischen Regimes gilt, zum stellvertretenden Ministerpräsidenten auf. Von 1983 bis 1991 übte Aziz zusätzlich noch das Amt des Außenministers aus. Auch nach der Kabinettsumbildung nach dem Zweiten Golfkrieg 1991, als er das Außenministerium abgab, blieb er der eigentliche Chefdiplomat von Saddam Hussein und vertrat weiterhin auf zahlreichen Besuchen im Ausland die Position seines Landes nach außen, vor allem in den Verhandlungen mit der UNO.
Autor:
Peter Bayerlein

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- mehabadi - 16.10.2004

tayip rasin ramadan war kurde, er war offiziell der zweitstärkste mann im irak, aber in wirklichkeit waren es sadams söhne
die assyrer wurden einfach arabisiert, assyrer galten einfach als araber und es gab in der geschichte immer machtmenschen, enen ihre religiösen und ethnischen wurzeln egal waren , die baath haten sogar versucht uns kurden als araber darzustellen , die es z.b auch die kemalisten taten, da waren wir türkischen ursprunges , unter denen auch viele kurden waren ,
außerdem war der baathismus , aufgrund seiner ursprünglichen areligiösität vor allem unter arabischen nicht sunniten beliebt , das galt für christliche araber wie auch alewi oder schiiten
ich persönlich bin arier, kurdistani und stolz darauf
in dem sakulären staat, in dem ehrenmorde straffrei waren, der präsident nur moslem sein durfte und in dessern flagge sogar "gott ist groß" steht , braucht man nicht länger über den angewandten laizismus zu lamentieren

hier ist etwas
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ekurd.de/content/view/35/35/">http://www.ekurd.de/content/view/35/35/</a><!-- m -->
assyrer die stolz und freiwillig die flagge kurdistans tragen,
da weht jetzt der wind her,
an den demos am zweiten oktober waren sogar massenweise assyrer beteiligt