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- Shahab3 - 30.09.2004
Das eigentlich Ziel war ein Konvoi der US-Streitkräfte.
Die Kinder waren wohl bei einer benachbarten Einweihungsfeier für eine Wasserpumpe, oder sowas... >
- Merowig - 01.10.2004
jaja der glorreiche Kampf gegen die "Besatzer" der seit langem eigentlich fast nur noch iraker selber trifft :bonk:
Ein weiterer "Sieg" a la Beslan :wall:
qmehbadi wenn gehen solltest wuensche ich viel glueck und erfolg
- Merowig - 01.10.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.signonsandiego.com/news/world/iraq/20040930-9999-7m30disk.html">http://www.signonsandiego.com/news/worl ... 0disk.html</a><!-- m -->
Zitat:In Iraq
S.D. school crisis plan is found on disk in Iraq
No threat seen to district; children are safe, police say
By Kelly Thornton
UNION-TRIBUNE STAFF WRITER
September 30, 2004
A man arrested by U.S. authorities in Iraq had a computer disk in his possession containing a public report downloaded from a U.S. Department of Education Web site on crisis planning in school districts, including San Diego Unified.
The man was described as an Iraqi national with connections to terrorism and the insurgency that is fighting U.S. forces in Iraq. Officials in San Diego said the man's intentions were unknown.
...
- mehabadi - 01.10.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,134150,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,134150,00.html</a><!-- m -->
bis zu 96 tote terroristen bei einer search and destroy aktion der amerikaner
- Mr NoBrain - 01.10.2004
@mehabadi
Kleine Anmerkung: FOX News ist der Sender, welcher für die mediale Verwirklichung der NeoCons steht. Einer der hohen Verantwortlichen dort ist übrigens der Cousin von G.W. Bush. Dieser Sender hat auch als erstes behauptet das Bush den entscheidenden Staat Florida gewonnen hat, obwohl dies ja nachweislich nicht stimmte, und hat so die Wahl gekippt. Die werden alles mögliche behaupten um den aktuellen Präsidenten zur Wiederwahl zu verhelfen.
Gruß NoBrain
- CommanderR. - 01.10.2004
Tolle Quelle Mehabadi ( fox ), nach einer jüngsten Umfrage unter Foxnewssehern glauben immer noch rd. 72% von diesen, der Irak habe Massenvernichtungswaffen sowie Kontakte zu Al Quaida und sei mitverantwortlich am 9/11 gewesen:laugh::bonk::pillepalle::misstrauisch:
Als ich im Frühjahr drüben war und mir es nicht nehmen wollte auch mal die Sicht der Foxmacher zu bewundern, fiel deutlich auf das diese keine einzige Meldung über eigene Tote und Verwundete brachten, keine Bilder von diesen sowie keinerlei Bilder oder Aufnahmen von Rebellenangriffen, von Toten und Verwundeten Kindern oder Zivilisten, ausser nach rebellenangriffen oder von zerstörten und brennenden Humwees, Panzern u.ä.. Würde sagen sehr realistische und ausgewogene Berichterstattung, da wundert mich garnichts mehr wenn man solch gehirngewaschene Foxseher Interviewt.:pillepalle:
Ein wahres Phänomen das in einem "halbwegs" demokratischen Land mit allen Kommunikations- und Informationsmedien und Möglichkeiten Teile der Bevölkerung einen Realitäts- und Wissensstand besitzt der wohl dem im hermetisch abgeriegeltem und isolierten Nordkorea u.ä. ähnelt:laugh::wall:
Mehabadi, wen meinst du denn genau mit Kindermördern?, wenn es nach der Anzahl der getöteten Kinder und Zivilisten geht, so planst du einen Kampf gegen die Amerikaner, oder?.:laugh:
Ob man als fremder Besatzer den Tod abertausender Kinder in Kauf nimmt oder durch Aktionen des Wiederstands diese in KAuf nimmt macht bis auf die deutlich höhere ZAhl zu "gunsten" der Amerikaner kaum einen Unterschied, soviel zum Thema Terroristen.
@Mero
Ruhmreich ist es für die Freiheit seines Landes gegen die Besatzer zu kämpfen, der Anschlag galt und traf auch den US Konvoi, die Kinder waren zufällig in der Nähe, die Toten Kinder und Zivilisten sind natürlich zu bedauern. Aber bevor du den bösen bösn Wiederstand teilweise zu recht anprangerst, vergisst du gerne wer für den Tod von bisher über 13.000, sowie zehntausenden Verwundeten Zivilisten, Frauen und Kindern verantwortlich ist.
- Jacks - 01.10.2004
dazu sage ich nur das hier:
[Bild: http://home.arcor.de/jacks1/america.gif]
Bildquelle:Cluster *g*
- Merowig - 01.10.2004
@jacks und fuer meine Klassenkameraden damals auf der Schule gehoeren zum Nahen Osten Russland, Polen und Jugoslawien - fuer einen hier ausm Forum der sich gerne intelektuell gibt gehoert Australien zu Asien und musste feststellen das eine vielzahl meiner Komilitonen nicht wissen wo der Kongo ist -und im Sommer hatte ich eine Klausur im Fach Wirtschaftsraum Europa. Eine der Frage: Wie lautet die Hauptstadt eines suedosteuropaeischen Landes: Antwort einer Komilitonin war Algier, eine andere Frage lautete wieviele Laender an Finnland Grenzen - da hat eine andere Komilitonin mit 7 geantwortet :bonk:
Bezueglich Deutsch und Geschichtskenntnisse der Deutschen koennte ich auch noch mit paar krassen Beispielen aufwarten - Deutschland ist nicht in der Lage ueber die Amis Bildungsmaessig zu lachen da man selber Schlusslicht ist was auch OECD udn PISA aufzeigen.
@Comamnder und MrNoBrain auch andere Sender berichten von 80 Toten Aufstaendischen/Terroristen :baeh:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6387715">http://www.reuters.com/newsArticle.jhtm ... ID=6387715</a><!-- m -->
- mehabadi - 01.10.2004
gefällt dir diese quelle besse
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/10/01/iraq.main/index.html">http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/10/ ... index.html</a><!-- m -->
109 tote teroristen und ein us-soldat, das ist eine massive operation , mit bis zu 5000 amerikanischen und irakischen soldaten ,
sie gehen haus für haus durch , stadteil für stadteil durch, die militäroperation wird noch länger dauern und die zahl der toten steigt noch weiter an
das ist eine bestätigte militäroffensive
hast du eigentlich schon mal us-truppen im einsatz erlebt , ich ja , und glaube mir eins, weder fürchten sie den häuserkampf, noch den kampf mann gegen mann, und wenn sie ein eine stadt reingehen und haus für haus durchsuchen, stadteil für stadteil abriegeln, und sich eine solch große menge , subversiver elemente in der stadt befinden , steigen deren verlustzahlen rapide ,
- CommanderR. - 01.10.2004
@Mero
Das auch bei uns einiges an Gehirnakrobaten unterwegs sind und Pisa u.ä.kein Ruhmesblatt ist ist nicht neu, leider. Allerdings erlebt man die Haarsträubendsten Dinge vor allem in den USA, liegt in erster Linie auch an ihrem Schulsystem, da man zwar Jahrelang über die eigene Geschichte belehrt wird, alles andere was ausserhalb der eigenen Grenzen politisch oder geographisch geschieht eher in den Hintergrund gerät. Somit wundere ich mich erst garnicht wenn mir Menschen in den USA begegnen in deren Horizont sich ausser den USA recht wenig befindet und viele alles andere auch nicht sonderlich interessiert, solange das Futter billig bleibt und der 5 Liter Pickup günstig betankt werden kann, nach dem Motto Brot und Spiele.
@Mehabadi
Etwas besser, wenn auch CNN nicht gerade als unparteiisch oder objektiv gilt.
Das einiges an Rebellen getötet wurden kann gut sein, über eigene Verluste oder Verwundete wird man etweder garnichts oder erst später erfahren.
Hauskämpfe und Kämpfe Mann gegen Mann werden nach wie vor vermieden,finden auch nicht statt, schau dir mal Aussagen von den Militärs vor Ort an, da man sonst hohe Verluste befürchtet. Zuerst versucht man mutmaßliche verschanzte Wiederstandsnester zu umzingeln, dann Luftangriffe oder teilweise Artilleieeinsatz, dann masisver Panzervorstoss samt deutlicher Übermacht der Infanterie, das Ganze i.d.R. gegen sowohl zahlenmäßig wie auch vor allem technisch und bewaffnungsmäßig weit unterlegene Gegner, somit würde ich die heldenhaften Fähigkeiten der amerikaner nicht zu hoch spielen, vor allem wenn man bedenkt das Teile davon Reservisten sind und die Mehrheit vor dem Irakfeldzug keine Kriegserfahrung hat.
Übrigens entspricht es nicht der amerikanischen Militärdoktrin sich in Kämpfe Mann gegen Mann verwickeln zu lassen, da man stets versucht die eigene Überlegenheit an Feuerkraft, Übermacht und Technologievorsprung auszuspielen, würde ich als Befehlshaber meiner Einheit auch nicht anders machen.
- hunter1 - 01.10.2004
Die Amis können sich nicht noch einmal das Desaster von Falludscha vor ein paar Monaten leisten. Ich halte die Angaben über diese Militäroffensive in Samarra für plausibel, auch wenn ich ebenfalls nur auf die Medien (TV, Internet) zurückgreifen kann. Diesmal wird es den Amerikanern wirklich darum gehen, die von Aufständischen besetzten Städte zu SICHERN, ähnlich wie Bagdad. Im Hinblick auf die geplanten Wahlen und überhaupt auf die langfristige Befriedung des Iraks durch die Koalition ist das unumgänglich. Samarra wird wohl so eine Art Testfall für die Befriedung anderer Städte, die ebenfalls noch im Visier der Amerikaner sind (Falludscha, Ramadi, etc.).
Mit "gesichert" meine ich im Übrigen amerikanische Truppenpräsenz, Checkpoints und eine funktionierende Verwaltung durch Iraker von Allawis Gnaden, also v.a. Polizei. Es ist mir durchaus bewusst, dass Bagdad nicht sicher ist, dort finden die meisten Anschläge statt. Aber für die Aussenwelt, notabene die Heimatfront, ist es wichtig, wenigstens den Anschein zu geben, dass eine Stadt tauglich ist, um Wahlen durchzuführen, o. ä. Dazu darf eine solche Stadt nicht no-go-Zone für die US-Truppen sein.
- CommanderR. - 01.10.2004
Eine "Befriedung" des Landes ist reine Illusion. Momentan werden durchscnittlich 80 Anschläge pro Tag im Irak gezählt, ebenso gibt es keine genauen Angaben wieviele Kämpfer der Wiederstand hat und vor allem wo sich all diese befinden, da diese oftmals nicht von normalen Zivilisten zu unterscheiden sind oder nach Anschlägen ihre Waffen verstecken und eine Zeitlang den braven Zivilisten spielen, bis der Aufruf zum nächsten "Einsatz" kommt, das Ganze in einer urbanen Umgebung, kaum besser als im Vietnamjungle. Der Flächenbrand ist schon zu groß geworden, der Hass und Wiederstandswillen zu stark und die Wiederstandsnester zu zahlreich und schwer lokalisierbar. Irak ist zu einem Tummelplatz und Stützpunkt für Radikale und Terroristen vor allem aus islamischen Ländern geworden, entgegen den Behauptungen der Bushadministration war es der Irak nicht vorher, sondern wurde erst durch die Besatzung dazu. Eine Befriedung wird rein militärisch nicht erreicht werden können, da es unmöglich ist alle Wiederstandskämpfer zu lokalisieren oder zu treffen, vor allem dank der löchrigen Grenzen zu Syrien, Jordanien, Saudi Arabien und dem Iran, durch die ein unkontrollierbarer Nachschub oder Schmuggel an Freiwilligen und Material für den Wiederstand läuft. Die auf rd. 10.000 im Irak geschätzten ausländischen Geheimagenten, Spione u.ä. stellen wohl auch eher ein Problem als eine Hilfe für die Besatzer da, vor allem da ein großer teil von ihnen aus Syrien, Iran und anderen den USA eher wenig zugetanen Ländern stammt. Das einige davon den Wiederstand unterstützen, mit Informationen und Logistik unterstützen oder sonst wie Fördern dürfte nicht ganz unwarscheinlich sein. Ebenso reissen die Aufrufe radikaler Prediger zahlreicher islamischer Länder nicht ab die dafür werben als Freiwilliger im Irak gegen die "Ungläubigen" zu kämpfen oder diesen Wiederstand zumindest finanziell zu unterstützen. Die Geister die die Amerikaner in der Region riefen werden sie alleine nicht mehr los, falls dies überhaup je wieder möglich sein wird, jedenfalls sehe ich wenig Grund für Hoffnung das die Region in absehbarer zeit befriedet werden kann, wie denn, was spricht denn dafür?.
Samara ist nur einer von vielen Wiederstandspunkten, selbst wenn man es dort schaffen sollte den Wiederstand zu brechen, was dann?, ein Tropfen auf den heissen Stein. Ein Blick auf die Karte zeigt die Unmöglichkeit des Vorhabens, auch wenn uns gerne verkauft wird das es sich um nur wenige Radikale handelt die keine Zustimmung und Unterstützung im Volke haben, so ganz kann das ja wohl nicht stimmen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,grossbild-394373-320586,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 86,00.html</a><!-- m -->
- Mr NoBrain - 01.10.2004
Jeder männliche Erwachsene ( für Amis ab 150cm Körpergröße) der erschossen wird ist ja auch ein Terrorist. Mann ich war im Sommer in den USA, auch bei einer Einheit der Nationalgarde, welche sich gerade auf den Einsatz im Irak vorbereiten und dort sagte ein Offizier auf die Frage woran man denn eien Terroristen erkennt: " Er ist meistens größer als 150cm, sieht aus wie ein Araber und lange weite Gewänder an unter denen er Waffen versteckt.". Super Aussage:daumen:. Erinnert irgendwie an Full Metal Jacket: "Alle die weglaufen sind Vietcong, alle die stehen bleiben sind disziplinierte Vietcong" Oder man bekommt als Deutscher Fragen über Partisanenbekämpfung der Deutschen im 2. Weltkrieg gestellt, jaja und diese Amis wollen also den kampf um "Hearts & Minds" führen. Indem sie also alle traditionell arabisch gekleideten männlichen Iraker über 150cm umbringen. Sie sehen ja schlieslich aus wie Terroristen.
Orts-und Häuserkampf will ich nicht mit der NG machen, da weiß ich als Panzermann ja mehr als die Infanteristen der NG. Ich hab denen z.B. gezeigt wie man eine Waffe hält beim Betreten eines Raumes ( nicht am langen Arm, sondern dicht am Körper). Ausserdem sind das fast alles halbe Kinder, die glaube ich zumindest, keine Ahnung haben was ihnen im Irak blüht.
NoBrain
P.S. Der oben erwähnte Offizier war kein Nationalgardist, sondern ein aktiver, welcher aber selber noch nicht im Irak gewesen ist.
- Snakeshit - 01.10.2004
Zitat:Freitag 1. Oktober 2004, 19:18 UhrQuelle:
Über 100 Tote bei Großoffensive gegen irakische Rebellenhochburg
Bagdad (dpa) - Die Offensive gegen die irakische Rebellenhochburg Samarra hat mehr als 100 Menschen das Leben gekostet. Rund 200 weitere wurden bei den Angriffen der Amerikaner und der irakischen Nationalgarde verletzt. Ziel der Operation ist es laut US-Armee, die Stadt wieder «unter die Kontrolle der legitimen örtlichen Regierungsorgane zu bringen». Am Morgen hatten die Amerikaner mehrere Amtsgebäude eingenommen. Gegen Mittag brachten irakische Sicherheitskräfte die Große Moschee von Samarra unter ihre Kontrolle.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/041001/3/48boz.html">http://de.news.yahoo.com/041001/3/48boz.html</a><!-- m -->
Video:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/041001/71/48bdt.html">http://de.news.yahoo.com/041001/71/48bdt.html</a><!-- m -->
Hoppla das wurde ja schon gepostet,sorry.
- Merowig - 02.10.2004
Zitat:CommanderR. posteteIst hier auch nicht anders - in Geschichte hauptsaechlich nur deutsche/europaeische gelehrt bekommen - haben mal 2 Wochen Nahostgeschichte gemacht - das wars - der rest war alles ueber Deutschland - und anders sind die Leute hier in Deutschland auch nicht - meinen Arbeitskollegen hier wo ich nebeher job interessieren sich auch nur fuer den naechsten Urlaub auf Mallorca, PCs und billig Sprit.
@Mero
Das auch bei uns einiges an Gehirnakrobaten unterwegs sind und Pisa u.ä.kein Ruhmesblatt ist ist nicht neu, leider. Allerdings erlebt man die Haarsträubendsten Dinge vor allem in den USA, liegt in erster Linie auch an ihrem Schulsystem, da man zwar Jahrelang über die eigene Geschichte belehrt wird, alles andere was ausserhalb der eigenen Grenzen politisch oder geographisch geschieht eher in den Hintergrund gerät. Somit wundere ich mich erst garnicht wenn mir Menschen in den USA begegnen in deren Horizont sich ausser den USA recht wenig befindet und viele alles andere auch nicht sonderlich interessiert, solange das Futter billig bleibt und der 5 Liter Pickup günstig betankt werden kann, nach dem Motto Brot und Spiele.
LePen zum Beispiel ist denen kein Begriff... udn Frankriech ist ja unser Nachbar und Partner....
Zitat:@MehabadiSpiegel meldet auch das gleiche - und die sind auch nicht unparteiisch und objektiv - wenn man die Kriterien hernimmt gibts sowas wie objektiv nicht da jede Zeitung/Fernsehanstalt links, rechts oder sonstwas ist - taz, spiegel, sueddeutsche, guardian auf der linken seite - daily telegraph, international herald tribune, der sender fox auf der rechten seite....
Etwas besser, wenn auch CNN nicht gerade als unparteiisch oder objektiv gilt.
objektivitaet/neutral gibts nicht - udn auch bei linken medien gibts ausnahmeerscheinungen wie zum beispiel beim spiegel den journalisten henryk broder - der koennte von der einstellung her glatt bei faz oder dem telegraph anfangen
Zitat:Das einiges an Rebellen getötet wurden kann gut sein, über eigene Verluste oder Verwundete wird man etweder garnichts oder erst später erfahren.war seit jeher so ... nichts destotrotz gibts auf cnn ne detailierte verlustliste wo der name jedes einzelnen gis samt photo und todestag veroeffentlicht ist - cnn ist ja aber nicht objektiv und serioes
Zitat:Hauskämpfe und Kämpfe Mann gegen Mann werden nach wie vor vermieden,finden auch nicht statt, schau dir mal Aussagen von den Militärs vor Ort an, da man sonst hohe Verluste befürchtet. Zuerst versucht man mutmaßliche verschanzte Wiederstandsnester zu umzingeln, dann Luftangriffe oder teilweise Artilleieeinsatz, dann masisver Panzervorstoss samt deutlicher Übermacht der Infanterie, das Ganze i.d.R. gegen sowohl zahlenmäßig wie auch vor allem technisch und bewaffnungsmäßig weit unterlegene Gegner, somit würde ich die heldenhaften Fähigkeiten der amerikaner nicht zu hoch spielen, vor allem wenn man bedenkt das Teile davon Reservisten sind und die Mehrheit vor dem Irakfeldzug keine Kriegserfahrung hat.Also finde das vorgehn der Amis vernuenftig - udn du wuerdest es auch nicht machen - warum sich auf Verlustreiche Kaempfe einlassen wenn man auch anders kann - sollen doch die anderen bluten....
Übrigens entspricht es nicht der amerikanischen Militärdoktrin sich in Kämpfe Mann gegen Mann verwickeln zu lassen, da man stets versucht die eigene Überlegenheit an Feuerkraft, Übermacht und Technologievorsprung auszuspielen, würde ich als Befehlshaber meiner Einheit auch nicht anders machen.