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- -Cobra- - 20.11.2005
Ich bin in der Meinung dass es auch gar keine richtige Demokratie gibt! Wo gibt es bitte schön richtige Demokratie? In Amerika? *Lach* in Deutschland genau so, viele Menschen waren damals gegen den Euro? tja was ist dann passiert? Die Politiker haben es einfach ignoriert obwohl sie von Menschen in BRD gewählt worden!! Ist das Demokratie? Bei anderen Länder sieht auch kaum besser aus, nur was mir echt gut gefall hat war einmal die Länder in Skandinavien deren Politiker haben auf das Volk gehört und den Euro nicht eingeführt...
Also, man sollte sich erst mal verbessern erst dann hat man das Recht anderen Länder zu sagen wie sie es besser machen sollten glaubt ihr China weiß es nicht dass es Demokratie in Ihrem Land nichts bringt? *lol*
MFG
- Turin - 20.11.2005
Zitat:Ist das Demokratie?Ja, auch genannt repräsentative Demokratie, als ein Beispiel für eine indirekte Demokratie. Deswegen gibts diese Wahlen zum Bundestag und den Landtagen.
Was du unter Demokratie verstehst, ist ein Plebiszitärsystem, wo das Volk zu jedem Furz ja oder nein sagen muss. Das in diesem puren Verständnis vollkommen unrealistisch. Nicht mal die Schweiz, die am ehesten an ein System der direkten Volksherrschaft herankommt, könnte so regiert werden, von Staaten mit hundert Millionen Bürgern und mehr ganz abgesehen.
Zitat:Die Politiker haben es einfach ignoriert obwohl sie von Menschen in BRD gewählt worden!! Ist das Demokratie?Ja. Um es mit Homer Simpson auszudrücken: Wir wählen, damit wir nicht selbst denken müssen. Das ist zwar überspitzt, verdeutlicht aber ein Problem, nämlich dass der Otto-Normalbürger gar nicht die Zeit hat, um sich das Wissen anzueignen, um über alle Aspekte souverän entscheiden zu können. Gerade die Euro-Einführung verdeutlicht das, denn die Argumente der meisten Deutschen in dieser Hinsicht gingen und gehen ins Leere, wenn es um die Sinnhaftigkeit des Euro an sich geht, sondern betrafen vielmehr organisatorische Mängel der Umstellung.
Zitat:glaubt ihr China weiß es nicht dass es Demokratie in Ihrem Land nichts bringt?Lol. So kann jeder seine Herrschaft wunderbar legitimieren. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich mal alle Chinesen zusammengesetzt und darüber debattiert haben.
Dass in der heutigen Welt indirekte Demokratien zunehmend technokratische Züge annehmen, ist eine ganz andere Frage und bedeutet bei weitem nicht, dass indirekte Demokratie nicht funktionieren würde. Das ist insbesondere eine Frage der Weltanschauung der Volksrepräsentanten, siehe Bush, aber auch der Akzeptanz desselben durch das hochgelobte Volk.
- Erich - 22.11.2005
zwei interessante Meldungen aus offizöser chinesischer Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/207068.htm">http://www.china.org.cn/german/207068.htm</a><!-- m -->
Zitat:Neue Internetstudie in Chinaund Energieerzeugung
.....
Die Befragung fand in den fünf Großstädten Beijing, Shanghai, Guangzhou, Chengdu und Changsha statt. Bereits 2003 fand in diesen Städten als Teil einer laufenden Studie aus dem Jahr 2000 eine Umfrage statt. Ziel dabei war es, empirische Daten zu sammeln und die Internetentwicklung in China zu analysieren. Die Ergebnisse können nicht zwangsläufig auf das gesamte Land angewandt werden, denn die Internetnutzung auf dem Land ist deutlich geringer.
.....
Mehr als 100 Millionen Chinesen nutzen derzeit das Internet. Laut Statistiken der Regierung, nimmt China damit Platz Zwei nach den USA ein.
....
(China.org.cn, China Daily, 22. November 2005)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/207062.htm">http://www.china.org.cn/german/207062.htm</a><!-- m -->
Zitat:Drei-Schluchten-Kraftwerk mildert Chinas Energieknappheit
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(China.org.cn, 22. November 2005)
- Erich - 25.11.2005
die alten Dinosaurier-Kombinate der Sowjetzeit geraten immer mehr ins Abseits
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/207814.htm">http://www.china.org.cn/german/207814.htm</a><!-- m -->
Zitat:Verluste staatlicher Unternehmen verdoppelt
.....
(China.org.cn, CE.cn, 25. November 2005
- fieserfettsack - 25.11.2005
@ Erich
Was soll mir dein Post sagen? Woher beziehen die ihre Zahlen?
Begründungen für diese extreme Flaute? Wie sind im Vergleich die angesprochenen Wachstumsbranchen gestiegen?
Sorry, die Quelle und das alles ist mir nicht so schlüssig.
- Cluster - 25.11.2005
ich denke mal es handelt sich hier um eine vom chinesischen Staat geleitete Seite. Daher sollten die schon wissen, was für echte oder falsche Zahlen sie da einstellen.
- Erich - 26.11.2005
Zitat:fieserfettsack postetedie Seite wird von der chinesischen Botschaft in Deutschland gepowert (was ich hier schon öfter deutlich gemacht habe), also kannst Du davon ausgehen, dass hier eine offiziözese staatliche Meldung vorliegt - und die Zahlen werden einigermaßen schlüssig sein (Chinas Wirtschaftsstatistik ist inzwischen auf westlichem Standard, was kreative Buchführung bis hin zur Bilanzfälschung nicht ausschließt)
@ Erich
Was soll mir dein Post sagen? Woher beziehen die ihre Zahlen?
Begründungen für diese extreme Flaute? Wie sind im Vergleich die angesprochenen Wachstumsbranchen gestiegen?
Sorry, die Quelle und das alles ist mir nicht so schlüssig.
abgesehen von der Propaganda, die von der Seite naturgemäß zu erwarten ist lässt gerade die Meldung über die Defzitite der Staatsbetriebe tiefe Schlüsse zu
- das ist eine Bankrotterklärung der Staatsbetriebe und der staatlich geleiteten Wirtschaft von einem nominell kommunistischen Staat,
- das ist ein klares Bekenntnis zur Privatwirtschaft
- das ist die nüchterne Analyse, dass die alten Staatskombinate mit ihrer "Rundumversorgung" im Sterben liegen und bald nicht mehr mit weiteren Transfusionen von staatlicher Seite rechnen können
- das ist eine Erklärung an die von Schröder (der wars doch - oder Münte?) so geschmähten "Heuschrecken" nach dem Motto "holt Euch was zu retten ist"
- und da die Meldung auch in China verbreitet wurde eine Erklärung an die Arbeiter dort - rette sich wer kann ....
....
willst Du noch mehr "zwischen den Zeilen" lesen?
- fieserfettsack - 26.11.2005
@ Erich
Auch wenn die Zahlen stimmen, mir fehlt der Vergleich.
Mag sein das die in dem Text angesprochenen Branchen in einer Krise sind. Man müßte aber wissen wie es in den privaten Betrieben dieser Industriezweige aussieht.
Danach kann man behaupten das der Komunismus schuld an der Misere ist
Für die boomenden Industrien, gibt es keine Zahlenangaben. Vielleicht blühen dort die Staatsbetriebe genauso wie die privaten?!
- Erich - 04.12.2005
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5015900_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Protest gegen Wahlrechtsreform
Massendemonstration für mehr Demokratie
......Das Parlament selbst, der so genannte Legislativrat, bestand bislang aus 60 Abgeordneten, von denen nur die Hälfte direkt gewählt wurde. Tsang will diesem Gremium nun zehn Sitze hinzufügen, von denen wiederum fünf direkt vom Volk bestimmt werden sollen. Der Regierungschef erklärte, sein Plan sei der derzeit bestmögliche Weg, Hongkong weiter zu demokratisieren. Vorwürfe, er wolle die Beziehungen zu China verstärken, wies er zurück. Das "pro-demokratische" Lager im Parlament, das über genug Stimmen verfügt, um das Reformpaket im Zweifelsfall abzulehnen, hat bereits angekündigt, mit Nein zu stimmen, sollte Tsang keinen weiteren Zeitplan für die politische Entwicklung Hongkongs vorlegen.
Stand: 04.12.2005 13:35 Uhr
- Turin - 05.12.2005
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=52&story_id=25884&name=German-backed+wind+venture+wins+China+contract">http://www.expatica.com/source/site_art ... a+contract</a><!-- m -->
Zitat:German-backed wind venture wins China contract
2 December 2005
ROSTOCK, GERMANY - A joint venture company set up in China by Germany's Nordex has won a contract worth 120 million euros (140 million dollars) to supply a wind farm in Ningxia province, Nordex said Friday. ...
- fieserfettsack - 05.12.2005
Zitat:Turin posteteUnd wieder ein Unternehmen das in einem Joint Venture sein Know-How offenbart. Der China-Hype soll aber bereits abebben. Viele deutsche Firmen kommen wieder zurück oder trennen sich aufgrund von Problemen von ihrem Joint Venture.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=52&story_id=25884&name=German-backed+wind+venture+wins+China+contract">http://www.expatica.com/source/site_art ... a+contract</a><!-- m -->
Zitat:German-backed wind venture wins China contract
2 December 2005
ROSTOCK, GERMANY - A joint venture company set up in China by Germany's Nordex has won a contract worth 120 million euros (140 million dollars) to supply a wind farm in Ningxia province, Nordex said Friday. ...
Meiner Meinung nach haben sich viele Unternehmen für einen kurzfristigen Gewinn in ein Joint Venture gestürtzt, ohne die Folgen zu bedenken.
- fgraf - 05.12.2005
Eurocopter und China wollen gemeinsam einen Hubschrauber 6 bis 7 Tonnen Klasse Entwickeln. Dies wurde am Rande des Airbusauftrags über 150 A 320 bekanntgegeben.
Da bin ich ja mal gespannt!
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5017350_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
- ThomasWach - 05.12.2005
Wer mal etwas Zeit hat, den dürften vielleicht diese zwei akademischen Fachaufsätze interessieren zum Thema China.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.internationalepolitik.de/attachment/d9fd79f17912202734ad02e1eb64a5c2/4e3105d60fcedfeab1d645898840efa0/IP_12-05_Sandschneider.pdf">http://www.internationalepolitik.de/att ... neider.pdf</a><!-- m -->
und
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.internationalepolitik.de/attachment/d9fd79f17912202734ad02e1eb64a5c2/312d6f1060a0e484fea73d8346d910f3/IP_12-05_Lee.pdf">http://www.internationalepolitik.de/att ... 05_Lee.pdf</a><!-- m -->
Insbesondere der zweite ist sehr interessant, da er von dem Premier von Singapur geschrieben wurde und Singapur als kleiner Stadtstaat der ASEAN-Grppierung auch sehr stark von Chinas Aufstieg betroffen ist.
Als Randbemerkung:
Lustig wird es dann erst richtig, wenn er auf die Rolle der Europäer zu sprechen kommt und man merkt wie wenig er mit unseren Vorstellungen von "Protektionismus und Sozialstaat" anfangen kann. Aber lest selbst!
- bastian - 09.12.2005
Und die dunkle seite Chinas, kurzes Aufflackern oder wachsendes Problem??
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,389483,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 83,00.html</a><!-- m -->
Zitat:CHINA
Blutiger Aufstand in Dongzhou
Zum ersten Mal seit dem Massaker auf dem Tiananmen-Platz haben chinesische Polizisten wieder auf Demonstranten geschossen. Sicherheitskräfte riegelten das Dorf Dongzhou im Süden des Landes nach gewaltsamen Auseinandersetzungen mit protestierenden Bewohnern ab.
- ThomasWach - 11.12.2005
Und hier die offizielle Bestätigung für die vorherige Meldung:
Zitat:China räumt Todesschüsse auf Demonstranten einQuelle:
Erstmals haben chinesische Behörden zugegeben, bei Unruhen in Südchina drei Menschen getötet zu haben. Die Polizisten hätten in Notwehr auf die Demonstranten geschossen, behauptete die staatliche Nachrichtenagentur Xinhua.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,389800,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 00,00.html</a><!-- m -->
Man sollte bei aler China-Euphorie auch die negativen Seiten wie die Geschehnisse jetzt oder die UMweltkatastrophe in Harbin vergessen.
Interessant ist aber, dass trotz großer Zurückhaltung die chinesische Führung sich medientechnisch doch nicht ganz zumauern kann und auch einen gewissen Informationsfluß (zumindest nachträglich) doch gestatten muss.