Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Europa und der Westen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=93) +--- Thema: Ukraine (/showthread.php?tid=2385) |
- Tiger - 16.03.2009 Kriegt die Ukraine ein (weiteres) Separatisten-Problem: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=13278829">http://www.economist.com/world/europe/d ... d=13278829</a><!-- m --> Zitat:A glimpse of daylight - Erich - 24.03.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/1696889_Ukraine-EU-kittet-marodes-Gasnetz.html">http://www.fr-online.de/in_und_ausland/ ... snetz.html</a><!-- m --> Zitat:24. März 2009 - Erich - 31.03.2009 das sind ja schon fast venezoelanische Verhältnisse: hock: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20090331/120842101.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2009 ... 42101.html</a><!-- m --> Zitat:Juschtschenko kann nach Verfassungsänderung zeitlebens Senator bleiben - Tiger - 26.08.2009 Was wird da gespielt? <!-- m --><a class="postlink" href="http://polskaweb.eu/holdomor-opfer-in-der-ukraine-457443.html">http://polskaweb.eu/holdomor-opfer-in-d ... 57443.html</a><!-- m --> Zitat:Ukraine: Opfer der Hungersnot lebend gefunden[/quote] - ThomasWach - 26.08.2009 Tja, Tiger du solltest doch gerade wissen, dass Opferlisten und die Zahlen aus solchen schlimmen Vorkommnissen oftmals hier und da je nach Sicht und Zeitgeist etwas verändert werden. Denke aber nicht, dass sich an der grundlegenden historischen Einschätzung zu der Hungerkatastrophe und der Kulakenverfolgung deshalb sich etwas ändern wird. - Tiger - 26.08.2009 @ThomasWach Das habe ich auch nicht behauptet! Ich habe vielmehr die Befürchtung, das der Holodomor - er fand übrigens nicht nur in der Ukraine statt, die jedoch am stärksten betroffen war - zur Steigerung antirussischer Gefühle noch zusätzlich aufgebauscht würde. - Tiger - 04.12.2009 Antisemitismus in der Ukraine. Einfach nur zum kotzen... <!-- m --><a class="postlink" href="http://polskaweb.eu/index2.php?option=com_content&task=view&id=3025&pop=1&page=0&Itemid=419">http://polskaweb.eu/index2.php?option=c ... Itemid=419</a><!-- m --> Zitat:Antisemitische Konferenz in Kiew - Schneemann - 17.01.2010 Zitat:Ukrainer wählen neuen Präsidenten - Schleppender AuftaktLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE60G08T20100117">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 8T20100117</a><!-- m --> Schneemann. - Niemand - 23.01.2010 interessant, dass es die Meldung hier noch nicht gab: Nach dem ersten Durchgang führt Janukowitsch mit 35% der Stimmen, Timoshenko abgeschlagen auf Platz 2 mit 25% der Stimmen. Nur befürchte ich, dass im Falle eines Sieges von Janukowitsch wieder Krach geschlagen wird wegen "Wahlbetrugs". - Tiger - 07.02.2010 Janukowitsch scheint die Stichwahl in der Ukraine zu gewinnen: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,676433,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 33,00.html</a><!-- m --> Zitat:Janukowitsch liegt bei Präsidentenwahl vorn Sieht so aus als wäre Timoschenko mit ihrer gefürchteten Machtgier vielen Bürgern der Ukraine unheimlich geworden. Zudem soll auch Janukowitsch erfolgreich an seinem Image gearbeitet haben. Mit dem Ergebnis der Stichwahl werden die Probleme um die Wahl jedenfalls nicht beendet sein, es gibt bereits jetzt Vorwürfe bezüglich Behinderungen bei der Wahl, und Timoschenko hat angekündigt im Fall einer Wahl von Janukowitsch auf jeden Fall protestieren zu wollen. Dafür scheinen sie und ihre Anhänger sich auch schon vorbereitet zu haben. - Schneemann - 07.02.2010 Timoschenko hat sich ihre Niederlage selbst zuzuschreiben. Ihr Gehabe und ihr Verhalten, auch mit ihrem ehemaligen Mitstreiter, hat sie vielen suspekt werden lassen. Nicht ohne Grund sprach Scholl-Latour auch bissig von den "verfaulten Orangen". Was allerdings diesen ehemaligen Wahlfälscher und vorbestraften Kleinkriminellen Janukowitsch mit seiner Moskau-Hörigkeit angeht, so habe ich auch arge Zweifel, ob dies das Land aus der Misere führt. Eher wird sich Janukowitsch wieder gemütlich in seinem Amt einrichten und die alten Mafia- und Geheimdienst-Seilschaften etablieren, die ihm schon früher geholfen haben. Schon jetzt reiben sich Mafiosi zwischen Rostow und Odessa die Hände... Schneemann. - Kosmos - 08.02.2010 einzige Errungenschaften ihres ehemaligen Mitstreiters waren schlechte Beziehungen zu Russland und Aufbau eines Kults um Nazischergen. Hätte sie an ihm festgehalten wäre Janukowitsch jetzt ohne Probleme triumphiert. Zitat:Mit dem Ergebnis der Stichwahl werden die Probleme um die Wahl jedenfalls nicht beendet sein, es gibt bereits jetzt Vorwürfe bezüglich Behinderungen bei der Wahl, und Timoschenko hat angekündigt im Fall einer Wahl von Janukowitsch auf jeden Fall protestieren zu wollen. Dafür scheinen sie und ihre Anhänger sich auch schon vorbereitet zu haben.es haben alle beteiligte Seiten einander Wahlfälschung vorgeworfen, es kommt dann darauf an wer mehr Anhänger hat die auch bereit sind auf den Straßen Lärm und wenn nötig Krawalen zu machen und natürlich wer die beste Unterstützung im Ausland bei den Geldgebern hat. Janukowitsch ist ein vorbestrafte Kleinkriminelle, nur sind seine Konkurenten noch schlimmer, das mussten viele Ukrainer in den letzten Jahren lernen. - Schneemann - 08.02.2010 Zitat:Janukowitsch ist ein vorbestrafte Kleinkriminelle, nur sind seine Konkurenten noch schlimmer, das mussten viele Ukrainer in den letzten Jahren lernen.Viele leiden wohl auch unter einem Kurzzeitgedächtnis, sobald wieder unliebsame Leute verschwinden oder vergiftet werden, so wie früher, wird man sich an die alten Zustände vielleicht wieder erinnern. Nur dann wird es wohl zu spät sein, vor allem auch, weil die Opposition ziemlich unfähig ist. Naja, aber immerhin wird es im Winter wohl nicht mehr kalt werden, da der neue und alte Herrscher sicher bald seinen Kniefall in Moskau machen wird und danach die Gaspreise sich "wieder einpendeln". Schneemann. - Kosmos - 08.02.2010 für was zu spät, kannst du das präzisieren? Janukowitsch steht nicht minder für diese alte Zeiten als seine Gegner aus Westukraine, was denkst du wohl warum es keinen Prozess gegen alten Präsidenten gab? Zitat:da der neue und alte Herrscher sicher bald seinen Kniefall in Moskau machen wird und danach die Gaspreise sich "wieder einpendeln".ja der Kalter Krieg wird immer noch gekämpft, wer nicht sofort bereit ist Russland "den Krieg" zu erklären der begeht einen Kniefall vor Moskau... ganz einfache Logik klar. Janukowitsch will nur Macht, Juschtschenko ist schlimmer, er will nicht nur Macht, er verfolgt eine extreme nationalistische Ideologie in einem Vielvölkerstaat. Die Geschichte Europas ist dir bekannt, das du trotzdem nicht begreifst was an Juschtschenko schlimm ist wundert micht trotzdem nicht. Es ist nicht das erste mal das man das gleiche mit zweilerlei Maß beurteilt wenn es um Russland oder etwa russische Minderheit oder Recht der russischen Kultur auf Gleichberechtigung geht.... So ist eben ein Teil der freiheits- und demokratie liebender Demokraten im Westen, man muss damit leben. - Schneemann - 14.02.2010 Was zu erwarten war... Zitat:Nach der Stichwahl in der UkraineLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine208.html">http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine208.html</a><!-- m --> Kosmos schrieb: Zitat:ja der Kalter Krieg wird immer noch gekämpft, wer nicht sofort bereit ist Russland "den Krieg" zu erklären der begeht einen Kniefall vor Moskau... ganz einfache Logik klar.Nein, genau das eben nicht, der kalte Krieg ist vorbei, dass aber du dies nicht so siehst, überrascht mich nicht. Es geht auch nicht darum, dass derjenige genehm ist, der Russland nicht hofieren will, es geht schlicht darum, dass der vormalige Sieger aus Russland, noch ehe er sich abweisend geäußert hat, und von Russland aus mit erhöhten Energiepreisen und dem Vorwurf des Gasdiebstahls unter Druck gesetzt wurde. Man weiß mittlerweile, dass die Ukrainer Gas abgezweigt haben (insofern stimmen die russischen Vorwürfe). Nur: Das haben sie zuvor auch schon gemacht, erst als eine nicht dem alten Kader entsprungene (wenngleich auch sehr illustre bis zerstrittene Truppe) die Wahlen gewann, wurde das Ganze plötzlich ein Thema und kam auf das Silbertablett. Zitat:Die Geschichte Europas ist dir bekannt, das du trotzdem nicht begreifst was an Juschtschenko schlimm ist wundert micht trotzdem nicht.Juschtschenko ist ein Wendehals, sicherlich. Und es mag vertrauenswürdigere Personen geben. Aber wenn man sich anschaut, wie unter Kutschma oder auch Janukowitsch mit kritischen Presseleuten umgangen wurde, wie Leute verschwanden und Vetternwirtschaft betrieben wurde, so erscheint er immer noch als kleineres Übel. Zitat:Es ist nicht das erste mal das man das gleiche mit zweilerlei Maß beurteilt wenn es um Russland oder etwa russische Minderheit oder Recht der russischen Kultur auf Gleichberechtigung geht.... So ist eben ein Teil der freiheits- und demokratie liebender Demokraten im Westen, man muss damit leben.Ach, das alte Lied. Nein, wenn es um russische Minderheiten geht (und bitte nicht die Georgien-Story) oder die Kultur, so ist das eine Sache, geht es aber um Unterdrückung unter dem Deckmantel des Machterhalts, so ist das eine andere. Schneemann. |