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Irak - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Irak (/showthread.php?tid=4) Seiten:
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- Erich - 26.06.2004 Alexander verwies auf die Zeit: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/2004/27/Macht_9fbergabe">http://www.zeit.de/2004/27/Macht_9fbergabe</a><!-- m --> Zitat:machtübergabeund hat damit das Desaster im heutigen Irak angesprochen: die alte Ordnung ist gestürzt, die "Befreier" werden als "Besatzer" verstanden, sehen sich in einen zermürbenden "Bombenkrieg verwickelt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3385950_TYP_THE_NAV_REF3,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F3,00.html</a><!-- m --> Zitat:Irak: Anschläge in Bakuba und Erbilsind aber für die Sicherheit in den besetzten Gebieten verantwortlich, und können erst abziehen, wenn im Irak eigene Kräfte wieder für Sicherheit und Ordnung sorgen können - was tun? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3390096_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> Zitat:NATO will irakische Soldaten ausbildenund <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3389960_NAVSPM1_REF1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F1,00.html</a><!-- m --> Zitat:Einigkeit: EU und USA wollen Irak helfen:motz: erst Scheisse bauen, einen EU-Staat bedrohen (Internationaler Strafgerichtshof) und dann Hilfe "fordern" :motz: weiter im Text Zitat:,,,die Bitte der neuen irakischen Regierung nach Unterstützung vor allem bei der Ausbildung und Schulung der Sicherheitskräfte sei besonders dringend. Eine Ausbildung von irakischen Polizeikräften sei auch außerhalb des Iraks denkbar.... - Erich - 27.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3385950_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Explosionen im Zentrum Bagdadsdaraus folgt? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3392054_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> ist das jetzt nachvollziehbare Konsequenz oder etabliert sich eine neue, undemokratische Regierung :frag: Zitat:Allawi denkt über Wahl-Verschiebung nach - Shahab3 - 27.06.2004 @Erich Zitat:die "Befreier" werden als "Besatzer" verstanden, sehen sich in einen zermürbenden "Bombenkrieg verwickelt sind aber für die Sicherheit in den besetzten Gebieten verantwortlich, und können erst abziehen, wenn im Irak eigene Kräfte wieder für Sicherheit und Ordnung sorgen können -Vorher mehr Gedanken machen und wie andere Präsidenten auch, ein paar mehr Berater hinzuziehen, als nur Rice und Rumsfeld. Die beiden sind nämlich genauso unqualifiziert in Nahost-Fragen, wie Bush-Junior selbst. Das Desaster habe sogar ich vorhergesagt ![]() Wenn ich das richtig sehe, dann gibt es eine "Muss-Lösung" und dazu ein paar "Alternativen". Die Muss Lösung heisst : Abzug aller Amerikaner und Briten. Ersetzt werden müssen die Truppen entweder durch ... 1) NATO-Truppen Das wäre die Bush-alternative, die nichts an der Situation im Irak ändern wird, aber wohl an der Amerikas. 2) Uno-Blauhelme Diese hätten den Vorteil der größeren Akzeptanz bei der Bevölkerung. Das vermindert nicht Al-Kaida, wohl aber den Widerstand der Schiiten und freier ( hätte fast gesagt Freizeit-) Widerständler. 3) Truppen moslemischer Staaten. Ein Optimalfall wäre für mich eine Verbindung aus 2) und 3). Die Wahrscheinlichste Lösung ist aber 1) ..Von daher... Zitat:Amerika geht die Kohle und die Unterstützung beim Volk aus. Wird halt langsam mal Zeit, daß sich der Rest der Welt nicht weiter isoliert unden der Allianz anschliesstZitat:Beide Partner wollen laut einer Gipfel-Erklärung beim Abbau der Schulden des krisengeschüttelten Landes helfen. US-Präsident Bush forderte von den europäischen NATO-Partnern sichtbare Hilfe bei der Stabilisierung des Iraks.erst Scheisse bauen, einen EU-Staat bedrohen (Internationaler Strafgerichtshof) und dann Hilfe "fordern" weiter im Text ![]() Wenn man den Gewinn eines Krieges mit Zielen definiert, dann bin ich mir nicht so ganz sicher, ob die Amis den Kreig tatsächlich gewonnen haben. Saddam beseitigen wäre sicherlich anders einfacher gegangen ![]() aus dem Tagesschauartikel : Zitat:Amnestie für Gegner der US-TruppenDa wandert aber einer auf einem sehr schmalen Grad... Umsetzbar ist die Ankündigung ohnehin nicht. Wie soll das denn ausschauen ? Etwa : "Hey, ich bin im Widerstand, habe aber garnichts gemacht. Jetzt hör ich auf, versprochen !" :frag: Die Message dabei ist aber wohl eine Solidaritätsbekundung mit dem Widerstand. Wahrscheinlich um seinen eigenen Kragen zu retten. Arme Sau, sag ich mal so ganz unqualifiziert. - Azrail - 27.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,306063,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 63,00.html</a><!-- m --> "Sarkawi droht mit Enthauptung dreier Türken" <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,306082,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 82,00.html</a><!-- m --> "Masenproteste gegen Bush" Das Karussel der Gewalt dreht sich weiter und immer schneller. MfG Azze - Erich - 27.06.2004 @ Shahab3 Dass ich schon vor Monaten vorgeschlagen habe, die Interventionstruppen (zumindest im arabischen Teil des Irak) durch Ordnungskräfte (Polizei, Militär) vorwiegend aus der arabischen Liga unter Federführung der UNO zu ersetzen, kann hier jeder nachlesen - aber auf mich hört halt keiner .... ![]() ... und ein Problem stellt dann auch (wieder) das Kurdengebiet dar - hier einen von allen Beteiligten akzeptierten "Ersatz" für die Amerikaner zu finden, wird mehr als schwierig; <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3393226_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Irakische Soldaten sollen nach Deutschland kommeninzwischen traut sich die Übergangsregierung doch zu, sich in Wahlen zur Disposition zu stellen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3385950_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Allawi hält an pünktlichen Wahlen fest - Shahab3 - 28.06.2004 @Erich Zitat:Dass ich schon vor Monaten vorgeschlagen habe, die Interventionstruppen (zumindest im arabischen Teil des Irak) durch Ordnungskräfte (Polizei, Militär) vorwiegend aus der arabischen Liga unter Federführung der UNO zu ersetzen, kann hier jeder nachlesen - aber auf mich hört halt keiner ....Naja...man kann ja nicht immer und überall sein/lesen *g* Zitat:... und ein Problem stellt dann auch (wieder) das Kurdengebiet dar - hier einen von allen Beteiligten akzeptierten "Ersatz" für die Amerikaner zu finden, wird mehr als schwierig;hmm...Soldaten aus Malaysia ? Ich denke, daß man auch dieses Problem lösen könnte. Sicher ist für mich, daß nur Frieden einkehren kann, wenn die irakische Bevölkerung mehrheitlich die "Friedenstruppen" (und solche wären für mich nur Blauhelme) akzeptiert. Aber das ist natürlich eine Diskussion über den zweiten Schritt, ohen den ersten getan zu haben. Zuerst muss eine Lösung gefunden werden, wie sich die künftige Irakische Regierung zusammensetzt. Da sehe ich noch wenig Hoffnung bisher. - Azrail - 28.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2004/06/27/297892.html">http://www.welt.de/data/2004/06/27/297892.html</a><!-- m --> "Enthauptung von Pakistanern angedroht" MfG azze - Mr NoBrain - 28.06.2004 Zitat:US-geführte Koalition hat Macht in Irak übergebenGing wohl etwas schneller als geplant, wahrscheinlich wollte man den Terroristen/Freiheitskämpfern den Wind aus den Segeln nehmen. Gruß NoBrain - Shahab3 - 28.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,306123,00.html">http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,306123,00.html</a><!-- m --> Zitat:Im Irak sind 20 Milliarden Dollar verschwunden - Erich - 28.06.2004 Shahab3 schrieb heute, 02:30 Uhr Zitat:Sicher ist für mich, daß nur Frieden einkehren kann, wenn die irakische Bevölkerung mehrheitlich die "Friedenstruppen" (und solche wären für mich nur Blauhelme) akzeptiert.dazu die allerneueste Meldung aus der Tagesschau: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3392986_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> Zitat:Meinungsumfrage im Irakund zum Regierungswechsel im Irak: die Nachricht: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3394860_NAVSPM1_REF1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F1,00.html</a><!-- m --> Zitat:Bis zuletzt galt der 30. Juni als Datum für die Machtübergabe im Irak. Doch hinter den Kulissen hatten sich Amerikaner und irakische Übergangsregierung schon länger darauf verständigt, bereits heute die Souveränität zu übergeben - die Sorge vor Anschlägen war zu groß.und eine Bewertung: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3395828_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> Zitat:"Regierung mit eingeschränkter Souveränität" - TimuCin - 29.06.2004 *Nach unserer Meinung ist die PKK eine Partei "Türkisch-Kurdistans", sollen sie doch in ihr eigenes Kurdistan gehen und dort kämpfen, oder sich für Frieden einsetzen, oder was immer sie wollen.* [Talabani] Barzani und Talabani, einer ein martialer Clanchef, der andere ein intellektuell wirkender politischer Führer. KDP und PUK. Ein seit jahrzenten währender Konflikt zwischen den beiden irakisch-kurdischen Führern. Allzu oft wechselten Loyalitäten, allzu oft kam es zum Verrat. Dann kam es zum Präventionskrieg der Amerikaner gegen den Irak. Man versicherte sich der kurdischen Loyalität durch weitläufige Versprechen und durch die Vernichtung der Ansar-el-Islam. Die Ansar-el-Islam war auf dem Weg den alten, abgenutzten Politfraktionen das Wasser abzugraben. *Ein seriöser Männerbund frommer Muslime* ,so ein Sprecher der Ansar-el-Islam. Talabani verneint einen kurdischen Nationalstaat und ist ein Opportunist. Barzani ist ein Clanchef, sein Vater war Scheich und sowjetischer General, in einer Person. Auch Barzani scheint zu Opportunismus zu neigen. Beide sind wohl erdenklich schlechte Führer für eine 'kurdische Sache'. Nach dem Sturz des Saddamregimes durch die Amerikaner, sahen die Kurden ihre Stunde gekommen und schickten kurdische Kämpfer in die großteils arabisch,turkmenisch besiedelten Städte Kirkuk und Mosul. Der irakische Übergangspräsident Ghazi al-Jawar kommt aus Mosul. Wer den Orient kennt, weiß dass Verrat selten hingenommen wird. Denn das werfen (arab.)Sunniten und Schiiten den Kurden vor. Verrat an der gemeinsamen nicht, denn auch die Schiiten sehnten den Sturz des Saddamregimes herbei, aber die suchten sich nicht den Amerikaner anzudienen und für arab. Sunniten wie Schiiten ist ein föderaler Staat, wie in die Kurden favorisieren würden, nicht wünschenswert. Die augenblickliche Ruhe zwischen Arabern und Kurden mag trügerisch sein und sobald die Amerikaner abziehen bzw. die Befehlsgewalt endgültig übergeben, könnte es zum Bürgerkrieg führen in dessen Folge auch Nachbarstaaten involviert würden. Eine Türkei hat noch vertraglich verbriefte Rechte auf Mosul. Ein Iran schielt wohl insgeheim auf die heiligsten Stätten der Schia, Najaf und Kerbela. Und sogar das kleine Haschemitische Jordanien könnte Ansprüche geltend machen. Schließlich regierten Haschemiten einst in Amman und Bagdad. - Erich - 29.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3398874_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Sondertribunal im Irak - Marc79 - 29.06.2004 @ TimuCin <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=2054&pagenum=2&time=1088519766">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1088519766</a><!-- m --> Zitat:Und diese 'kritischen' deutschen Medien haben natürlich deutsche Journalisten vor Ort nicht wahr? In Falluja? In Grosny? Natürlich nicht!Daher geht auch ein PSL in den Irak und andere deutsche Reporter sind durchaus vor Ort. Die werdne nicht nur gebrieft. Was in Tschetschnien angeht, da kannst du recht haben. Das habe ich aber auch nie gemeint. Für mich ging es immer um den Irak. Und da gibt es Berichte von Unabhängigen. Die sind dort durchaus vor Ort. Auch NGO die den Menschen helfen wollen. - Shahab3 - 30.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml?type=topNews&storyID=538972§ion=news">http://www.reuters.de/newsPackageArticl ... ction=news</a><!-- m --> Zitat:USA überstellen Saddam irakischen JustizbehördenDie Todesstrafe für Saddam scheint gerecht. Doch die Wiedereinführung dieser im Irak allgemein hat doch eher bitteren beigeschmack. - TimuCin - 30.06.2004 @Marc79 Zitat:Daher geht auch ein PSL in den IrakHmm ich glaub der ist mittlerweile zu alt und ich glaub auch nicht, dass er ein Journalist im eigentlichen Sinn mehr ist. Und tote irakische Zivilisten zählt er nicht, noch weniger ist er bei tschetschenischen Rebellen zu Gast. Man ist hier wie dort auf russische bzw. amerikanische Quellen angewiesen. Schalt mal NTV ein, wenn es in Tschetschenien wieder was gibt, dann kommt auch ein russischer Korrespondent mit Deutsch-Kenntissen und kein Deutscher aus dem Ruhrgebiet ![]() Zitat:andere deutsche Reporter sind durchaus vor Ort. Die werdne nicht nur gebrieft.Tut mir leid, aber während im Irak die Wogen hochgehen und laufend Ausländer gefangen genommen, geköpft werden,... glaub ich kaum, dass sich deutsche/westliche Reporter allzu viel auf den Strassen rumtreiben und in Kampfgebiete kommen die schon gar nicht (wie Falluja,...) schließlich liefe man dort Gefahr von einer Cluster-Bombe der Amis zerfetzt zu werden :hand: Also unterm Strich, weder in Tschetschenien, noch im Irak noch sonstwo wird die europäische Öffentlichkeit wirklich umfassend informiert und dies im sogenannten Informatioszeitalter
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