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Russland & Verbündete gegen Europa & USA - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland & Verbündete gegen Europa & USA (/showthread.php?tid=1890) |
- revan - 18.05.2007 Ich meinte nicht dominant in Sinne von Beherrschen sondern in Sinne von die stärkste Macht sein also nicht erpressbar oder Beeinflussbar von denn anderen Kulturen. Dominant meine ich, dass der Westen auf Dauer sowohl Technisch als auch Politisch die führende Macht darstellt und die anderen Kulturen positiv beeinflusst. Zurzeit sind wir das ja noch. Was die Überlegenheit der anderen Kulturen angeht so will ich nicht sagen das wir uns das Recht anmaßen sollten uns denn Inder oder denn Chinesen für überlegen zu erklären. Bei denn Arabern sollten wir aber aufpassen weil sie ganz einfach Rückständig sind. Man darf sich auch nicht durch zu viel Toleranz verblenden lassen. Ich könnte eine genau Erklärung zum Arabischen Problem liefern aber das hat einfach nichts mit der EU zu tuchen. Bin vor kurzem auf diesen Link gestoßen der sich mit denn Russisch europäischen Beziehung beschäftigt. <!-- m --><a class="postlink" href="http://debatte.welt.de/kolumnen/78/aussenwelt/22258/eu+und+russland+vergangenes+das+nicht+vergehen+will">http://debatte.welt.de/kolumnen/78/auss ... gehen+will</a><!-- m --> Und noch was <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ksta.de/html/artikel/1179464764040.shtml">http://www.ksta.de/html/artikel/1179464764040.shtml</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesspiegel.de/fragen-des-tages/archiv/19.05.2007/3275702.asp">http://www.tagesspiegel.de/fragen-des-t ... 275702.asp</a><!-- m --> - Erich - 18.05.2007 Zum Verhältnis USA - EU - Russland hat sich laut <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/PDA/text/?id=2884590">http://derstandard.at/PDA/text/?id=2884590</a><!-- m --> inzwischen die Vorsitzende des Streitkräfte-Unterausschusses für Strategische Streitkräfte im Repräsentantenhaus, Ellen Tauscher, geäussert: Zitat: ....Zudem sollte die Abwehr möglicher iranischer Kurz- und Mittelstreckenraketen, die Europa, Russland und die USA bedrohten, kooperativ gelöst werden, sagte sie in einem Interview. "Ich habe vorgeschlagen, dies innerhalb der NATO und zusammen mit Russland auszuarbeiten, weil wir eine gemeinsame Bedrohung haben." ...das ist die Art von Kooperation, die ich mir vorstelle: man analysiert gemeinsam mögliche Bedrohungen und versucht mit anderen, die ebenso (ode rnoch mehr) bedroht sein könnten, gemeinsame Strategien zur Abwehr zu entwickeln in dem Fall z.B. müsen die USA auch mit und nicht gegen die EU arbeiten, und da solche Waffen (wenn es sie denn in Zukunft wirklich gäbe !!) auch die Russen bedrohen, müssen die auch ins Boot .... - revan - 18.05.2007 Danke Erich für denn link habe seit lange nicht mehr darauf geachtet. Dort steht aber auch "Die Mittel für die in Tschechien geplante Anlage wurden bewilligt" und das der Senat noch endscheiden muss und auch das Busch einen neuen Antrag stellen kann. Hoffe dir Republikaner setzen sich durch. Wenigstes geht die Anlage in Tschechien in betrieb die ich selbst als nützlicher erachte als die 10 Raketen in Polen weil man damit die Russen überwachen kann. <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/18052007/3/us-parlament-kuerzt-mittel-raketenabwehr.html">http://de.news.yahoo.com/18052007/3/us- ... bwehr.html</a><!-- m --> Dort steht zwar auch das die Mittel für Polen gestrichen wurden aber nur solange keine offizelen Verhandlungen stattgefunden haben. Aber das gehört glaube ich ins Raketenschild Bereich hier geht es ja um die Zukunft der EU und da hat der Krach zwischen Merkel und Putin mein Herz schon mal höher schlagen lassen. Noch was zu der Eu Russland Kriese. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ksta.de/html/artikel/1179501378315.shtml">http://www.ksta.de/html/artikel/1179501378315.shtml</a><!-- m --> Interessant ist das Russland Länder wie Finnland zu 90% mit Energie versorgt also sind meine Befürchtungen doch angebracht. Und nun sähet das ware Gesicht unserer russischen "Freunde" :lol: <!-- m --><a class="postlink" href="http://debatte.welt.de/kommentare/22416/putin+zerschmettert+die+europaeischen+illusionen">http://debatte.welt.de/kommentare/22416 ... illusionen</a><!-- m --> Interessant ist der untere Abschnitt dort wird zum einen gesagt das die EU keine gemeinsam Energie Politik hat und zum einen wird erklärt wie wir zu Russischen Einflussgebiet geworden sind und wie die Russen uns erpressen. Anscheinend hat Europa doch nur eine Wahl und zwar Vasal oder an besten Partner eines zivilisierten Landes (USA) oder Vasal oder besser gesagt Sklave einer Autokratie zu sein (Russland) die uns so oder so fahlen lassen wird wenn sie uns nicht mehr braucht. Was zum Thema Partnerschaft mit einer Autokratie. <!-- m --><a class="postlink" href="http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=855">http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=855</a><!-- m --> - Erich - 04.07.2008 ich möchte ja nicht den Russenbashern Munition liefern, aber diese Meldung hier darf einfach nicht verschwiegen werden: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/europa/:Internationale%20Spionage%20Russische%20Agenten%20England/381882.html">http://www.ftd.de/politik/europa/:Inter ... 81882.html</a><!-- m --> Zitat:Internationale Spionage - Kosmos - 05.07.2008 so so, die AK Krieger und die armen Iraner sollen größere Bedrohung sein als Mütterchen Russland, Putin schein den Verfalls immer noch nicht aufhalten zu können, die meiste Zeit in den letzten 300 Hundert Jahren standen russische "Aktien" in England viel höher. Schande.:lol: :lol: :lol: - Erich - 25.08.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20080823/116233056.html">http://de.rian.ru/safety/20080823/116233056.html</a><!-- m --> Zitat:EIL - Generalstab: Russland wird georgischen Hafen von Poti patrouillieren - Nato verstärkt Präsenz im Schwarzen Meer<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20080825/116263780.html">http://de.rian.ru/safety/20080825/116263780.html</a><!-- m --> Zitat:Nato-Hilfsgüter für Georgien: US-Zerstörer mit 50 Tomahawk-Raketen an Bord<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20080825/116267033.html">http://de.rian.ru/safety/20080825/116267033.html</a><!-- m --> Zitat:Russisches Militär betrachtet Nato-Schiffe im Schwarzen Meer als Stoßverbandwohl etwas Nervosität auf russischer Seite; dazu das Marineforum (zuletzt aktualisiert am 24. August): <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm">http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm</a><!-- m --> Zitat:GEORGIEN(fast ganzer Text, da Marineforum und nur kurzzeitig im Netz) - Erich - 30.08.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:Sanktionen_gegen_Moskau_Warum_die_EU_machtlos_ist/406988.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 06988.html</a><!-- m --> Zitat:Sanktionen gegen Moskau - Erich - 30.08.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.merkur-online.de/politik/art8808,959059">http://www.merkur-online.de/politik/art8808,959059</a><!-- m --> Zitat:29.08.2008 19:59 Uhr - Erich - 31.08.2008 ich wusste schon, warum ich diesen "Flottenaufmarsch" unter der Rubrik "Spekulationen, Gerüchte und Vermutungen" eingestellt habe: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm">http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm</a><!-- m --> Zitat:GEORGIEN(ganzer Text, da Marineforum und von dort nur kurzzeitig im www verfügbar) - Erich - 09.10.2008 <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/posting.php?mode=reply&t=2052">posting.php?mode=reply&t=2052</a><!-- l --> Zitat:09.10.2008 17:40 Uhr - Erich - 19.12.2008 das knüpft am letzten posting an: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/natorussland100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/natorussland100.html</a><!-- m --> Zitat:NATO und Russland wieder im Dialog - Quintus Fabius - 01.01.2009 Gemäß Janes hat Russland ca 6500 Kampfpanzer im Aktiven Dienst. Davon sind zur Zeit immerhin 4500 vom Typ T80. Das sind noch mal weniger als selbst ich noch annehme. Mehr ist es nicht mehr. Zur Zeit sind 408 Leopard 2 im Aktien Dienst der Bundeswehr, sehr leicht könnte man aus den Reserven weitere 200 de facto sofort in Bewegung setzen. Dazu kommen aber noch in Europa: 366 Leopard 2 von Griechenland, 57 von Dänemark, 124 von Finnland, 124 von Österreich, 108 Niederlande, 128 Polen, 327 Spanien, 52 Norwegen, 47 Portugal, 122 Schweden, usw und hier zählte ich jetzt nur die Leopard 2. plus die Französischen 354 Leclerc plus die 386 britischen Challenger 2, usw Zusammen in Europa allein fast 3000 moderne Kampfpanzer. Nun kommt das stets wiederholte Argument, daß sich diese ja auf viele Armeen und Staaten aufteilen während Russland ein Staat ist. Wohl wahr, aber unter einer so massiven russischen Agression daß Russland seine gesamten Panzer gegen Europa einsetzt, würden ausreichend viele Europäer zusammen kämpfen. Russland kann zudem schon aus strategischen Gründen nicht absolut alles was es noch hat gegen Europa werfen. Und die Panzer würden sich auch an einer Europäischen Front auf verschiedene Gebiete und Abschnitte verteilen. Während auf einem Abschnitt halt dann entsprechend eine russische Armee agiert, würde ihr gegenüber das Heer eines jeweiligen Landes stehen, plus Verbündete. Es wäre gleichwertig. Nun ist der Gros der genannten Europäischen Panzer (Leopard 2, Challenger 2, Leclerc) dem Gros der Russischen Panzer (T80) überlegen. Nimmt man die gesamte Lage, so ist Russland also in Bezug auf seine Panzer keine konventionelle Bedrohung für Europa. Selbst wenn Russland einzelnen Europäischen Staaten überlegen ist, so wäre Russland konventionell nicht in der Lage, Ganz Europa zu erobern. Die Russen könnten in Osteuropa sicher Gelände gewinnen, würden aber dann mit ihren Armeen immer weitergehend feststecken und könnten keinen Sieg erringen. Und dies noch ganz ohne die USA. Kurzum und einfach: Russland ist militärisch keine Bedrohung für Europa und hat größte Probleme auch nur das jetzt vorhandene Militärpotential zu erhalten. Es ist viel zu einfach, viele Russische Panzer gegen scheinbar auf Nationen verteilte Europäische Panzer zu sehen, die Russischen Panzer müssten sich ebenso aufteilen. Kein Land würde ohne zu Handeln zusehen wie je nur ein Nachbarland vollständig erobert wird und einfach abwarten. je einer russischen Armee stünde eine Europäische gegenüber. Ein Aufmarsch aller noch vorhandenen Russischen Kräfte gegen Europa ist eine reine Phantasie. Aber selbst dann könnte Russland nicht einmal die Europäischen Länder besiegen. - Erich - 24.01.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wiwo.de/politik/russland-und-nato-das-eis-taut-385054/">http://www.wiwo.de/politik/russland-und ... ut-385054/</a><!-- m --> Zitat: Russischer Botschafter: - Erich - 05.03.2009 das letzte war ja noch die Zitierung eines russischen Offiziellen, und insofern auch noch richtig unter "Spekulationen, Gerüchte und Vermutungen" nun gibt es eine Nachricht von RIA NOVOSTI <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090305/120427121.html">http://de.rian.ru/safety/20090305/120427121.html</a><!-- m --> Zitat:NATO plant Wiederaufnahme der Arbeit des Russland-Nato-Ratesund inzwischen berichten auch westliche Medien über entsprechende Äusserungen westlicher Politiker: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/nato136.html">http://www.tagesschau.de/ausland/nato136.html</a><!-- m --> Zitat:NATO-Treffen in Brüssel<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E04CBAB83B2174D5091F2A2F3876A8245~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Ende der Eiszeit - Erich - 22.03.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/bruessel102.html">http://www.tagesschau.de/ausland/bruessel102.html</a><!-- m --> Zitat:Außenminister Lawrow beim "Brussels Forum"mehr => <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video467952.html">http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 67952.html</a><!-- m --> |