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Zitat:Deutsche Jets fangen Russen ab
VON HELMUT MICHELIS - zuletzt aktualisiert: 03.11.2009 - 02:30
Die Bundeswehr bestätigt einen Luftzwischenfall über dem Baltikum: Deutsche Abfangjäger stellen vor Estland ein russisches Radar-Führungsflugzeug, daraufhin greifen russische Kampfjets ein. Finnische Jagdflugzeuge kommen den Deutschen zur Hilfe.
Siauliai/Köln Über Zwischenfälle ist bislang geschwiegen worden. Jetzt aber wurde durch eine Reportage in der Militärzeitschrift "Loyal" bekannt, dass zwei deutsche Eurofighter am 15. September im äußersten Nordwesten Estlands an der Ostseeküste einen russischen Radaraufklärer vom Typ Beriew Be-50 abgefangen haben.
Seit zwei Monaten sichern Jagdflugzeuge der Bundeswehr den Luftraum über den baltischen Staaten Estland, Lettland und Litauen. Die drei Nato-Neulinge verfügen selbst nicht über Abfangjäger. Deshalb übernehmen andere Bündnispartner im Wechsel die Luftraumüberwachung – bis Januar ist Deutschland wieder an der Reihe.
Die Beriew A-50 auf der Basis des Iljuschin-Transporters Il-76 (die Nato bezeichnet sie mit dem Code "Mainstay") hat 15 Mann Besatzung und dient in der russischen Luftwaffe als Radar-Frühwarnflugzeug und fliegende Leitstelle für bis zu zehn Kampfflugzeuge.
So soll der Zwischenfall abgelaufen sein: Die Eurofighter des Jagdgeschwaders 74 aus dem bayerischen Neuburg/Donau nähern sich der unbekannten Maschine und versuchen vergeblich, mit ihr Funkkontakt aufzunehmen. Dann fotografiert ein deutscher Pilot die russische Militärmaschine. Überraschend rasen zwei russische Kampfflugzeuge vom Typ Sukhoi Su-27 (Nato-Code: Flanker) mit Überschallgeschwindigkeit auf die Eurofighter zu. Schüsse fallen nicht.
......
die Russen spielen wieder kalter Krieg...
mittlerweile wurden die Eufis übrigens durch Phantom abgelöst
ObiBiber schrieb:die Russen spielen wieder kalter Krieg...
Und alle spielen mit.
Wie eng sind eigentlich die Finnen in die westliche Luftverteidigung integriert?
In dem Artikel heißt es:
Zitat:Alarmierte finnische F-18-Düsenjäger drängen die Russen ab und eskortieren sie zurück in den internationalen Luftraum.
Waren die Finnen auch im estnischen Luftraum? Und wer hat sie alarmiert?
nein... die Russen sind danach noch in finnischen Luftraum eingedrungen (steht im Artikel)
ObiBiber schrieb:nein... die Russen sind danach noch in finnischen Luftraum eingedrungen (steht im Artikel)
Sorry, schlampig gelesen. :oops:
ObiBiber schrieb:.....
die Russen spielen wieder kalter Krieg...
*gähn * ich weiß ehrlich nicht, warum diese Story gerade jetzt publiziert wird.
Es ist nunmal so, dass der internationale Luftraum zwischen Finnland und den balitischen Staaten, der für den russischen Transit zur Exklave Kaliningrad kräftig genutzt wird, für beide (!) Seiten eine interessante Abwechslung beim "Hasch mich Spiel" ist.
Da wird einfach so gut wie jeder Flug über internationalen Gewässern zum "Abfangen" genutzt. Das hat nichts mit "Kaltem Krieg" zu tun, sondern einfach mit den geographischen Gegebenheiten, die russische Jets in eine schmale "Luftstraße" zwischen Finnland und den baltischen Staaten und dann entlang der internationalen Gewässer bis nach Kaliningrad (und zurück) zwingen.
Die 4 Eurofighter des Jaggeschwaders 74 aus Neuburg sind schon längere Zeit (seit September) in Sialial (Litauen) stationiert. Im Einsatz "Air Policing Baltikum 2009" waren die Jäger praktisch jeden Werktag mit einem Tango-Scramble unterwegs.
Zwei Tage nach der Übernahme des NATO-Auftrags (davor waren tschechische Gripen tätig) wurde am 3. Sept. um 18:00 Uhr der erste Alarmstart zum "Abfangen" eines russischen Militärtransporters AN-72 geübt, der entlang der internationalen Seegrenze nach Kaliningrad eskortiert wurde.
Am 15. September waren Trainings-Einsätze mit amerikanischen F-15 (US-AF) geplant, und kurz vor dem Übungsende wurde eine Berjew A-50 Schmel (Il-76 mit AWACS Ausrüstung) "abgefangen", die von zwei SU-27 bewacht wurde. Weil das ganze - auch wieder - im schmalen Transitstreifen nahe des finnischen Luftraums stattfand hatte eine finnische QRA-Rotte diese "MAINSTAY" über internationalen Gewässen begleitet.
Ich würde gerne wissen, was mit den Tornados der Luftwaffe geschieht. Es werden ja nur 85 Stück im Dienst verbleiben.
Deutschland hat insgesamt wieviele in alles Varianten bekommen?
Müssten doch locker 150 verbleiben? Was tut man jetzt mit denen? Verkaufen? Einmotten? Recyclen? Ausschlachten?
Mit ASSTA Upgrades könnte man ja theoretisch eine mehr oder weniger moderne Maschine am Leben erhalten.
Mir ist klar das die Luftwaffe "nur" noch eine Obergrenze von 265 Maschinen haben wird. Aber die Frage ist ja dennoch, was man mit den verbliebenen Maschinen tun wird.
Sollte z.B. die letzte Tranche EF nicht bestellt werden - wonach es aussieht - könnte man durch die Weiterverwendung der Tornados die Lücke von 30 Fliegern ohne riesige Verluste auffangen.
Was noch da ist wird wahrscheinlich ausgeschlachtet und verschrottet.
Die Idee ist ja nun mal nicht den Kampfwert der Luftwaffe zu erhalten sondern Geld zu sparen.
Will heißen, die letzte Tranche Eurofighter kommt nicht und die Tornados fallen weg damit man sich ein Jagdgeschwader sparen kann.
Nightwatch schrieb:Was noch da ist wird wahrscheinlich ausgeschlachtet und verschrottet.
Die Idee ist ja nun mal nicht den Kampfwert der Luftwaffe zu erhalten sondern Geld zu sparen.
Will heißen, die letzte Tranche Eurofighter kommt nicht und die Tornados fallen weg damit man sich ein Jagdgeschwader sparen kann.
Danke für die schnelle Antwort.
Schade eigentlich. Dann hätte man statt 265 Flugzeugen sogar nur 230. Wenn die letzte Tranche EF wegfällt.
Naja. Vielleicht sind die Fluggeräte dann wenigstens alle flugfähig, gewartet und gut ausgestatt / modernisiert.
Aber ich habe die Befürchtung, das das eingesparte Geld lieber für irgendeinen Scheiß ausgegeben wird.
Persönlich sehe ich wenig Probleme damit die Tornados stark zu beschneiden.
Denn was können diese alten Mühlen was nicht der Eurofighter genausogut oder besser kann?
Bei Lichte betrachtet haben diese Flieger auf dem modernen Schlachtfeld in einem Konflikt hoher Intensität keinen wirklichen Kampfwert mehr.
Und für alles was wir sonst so treiben langt der Eurofighter.
Man sollte sich überlegen alle Tornados auszmustern und stattdessen insgesamt 200 Eurofighter zu beschaffen und alle auf Tranche 3 Standard nachzurüsten.
Gleichzeitig längerfristig die Aufstellung eines kompletten UA©V Geschwaders ins Auge fassen.
Nightwatch schrieb:Man sollte sich überlegen alle Tornados auszmustern und stattdessen insgesamt 200 Eurofighter zu beschaffen und alle auf Tranche 3 Standard nachzurüsten.
Gleichzeitig längerfristig die Aufstellung eines kompletten UA©V Geschwaders ins Auge fassen.
Auch ein interessanter Gedanke.
Die ECR-Tornados könnte man aber behalten. Dafür die die EF meines Wissens nach nicht ausgestattet.
Warum nicht?
Wenn entsprechende Systeme nicht integriert sind kann man notfalls einen Pod dranhängen.
HARM sollte einsetzbar sein und Armiger (falls das Ding je kommt) sowieso.
Nightwatch schrieb:Warum nicht?
Wenn entsprechende Systeme nicht integriert sind kann man notfalls einen Pod dranhängen.
HARM sollte einsetzbar sein und Armiger (falls das Ding je kommt) sowieso.
Siehste, wieder bin ein Stückchen schlauer. :wink:
Ich denke, das ein Ersatz für den Tornado fällig wäre.
Der Typhoon ist eher für den Luftkampf als für die Bekämpfung von Bodenzielen entwickelt worden.
Ähh
Der Eurofighter war schon immer mehr Multirole als ein reines Jagdflugzeug.
Im Gegensatz etwa zur F-16 und F-15.
Gleichwohl nimmt AtA beim Eurofighter natürlich eine dominierende Position ein.
Ich sehe aber nicht, wieso man noch einen Bombenschlepper beschaffen müsste, der Eurofighter so gut wie die neueren amerikanischen Entwicklungen und Flugzeugmuster.
Und was überhaupt?? Eine Neutenwicklung steht ja wohl vollkommen außer Frage, amerikanische Legacy Jagdbomber wären nicht weniger sinnfrei.
Auf dem Markt wäre noch die F-35, aber die schleppt als Bombtruck nicht mehr als der Eurofighter. Zuästzlich, wenn sollten wir denn in der ersten Stunde mit Stealth-Jagdbombern überfallen?
Das ist ein Job für eine ernsthafte Luftwaffe...
Nö, wenn man den Tornado "ersetzen" will sollte man bis 2020-25 die europaweite Entwicklung und Beschaffung eines ernstzunehmenden UCAVs in Jagdbombergröße anstreben.
ODer besser von den Amerikanern einkaufen, wenn unsere Dronenentwicklung so weitergeht entwickeln die Israelis noch vor uns ein derartiges UCAV.