Forum-Sicherheitspolitik

Zitat:Admiral Tanguy Botman
@COM_BelgianNavy
X
Heute begrüßten die Familien in Anwesenheit der Frau Ministerin, des Kommandanten der Marine und der Soldaten der Fregatte Louise-Marie. Sie nahm Kurs auf den Nahen Osten.
Doppeltes defensives Ziel: Teilnahme an @EUNAVFORASPIDES.
und @EMASOH_AGENOR

---

Schiff Duilio schießt zwei weitere von den Houthis gestartete Drohnen ab.
Nachrichten des italienischen Verteidigungsministeriums

Zitat:Leonidas ToEat ♎☘🇬🇷🇬🇧
@AnAthenianToLDN
X
Suivre
Gestern Abend hat die Fregatte F-452 "Hydra" der Griechischen Marine, die im Rahmen der Operation Aspides im Golf von Aden patrouilliert, während des Schutzes eines Handelsschiffes zwei UAVs mit ihrem 5''-Hauptgeschütz bekämpft.

Beide UAVs änderten sofort ihren Kurs.

---

Zitat:Damotopos Griechenland
@nogymanymore
X
Suivre
Die ESSM-Raketen der Fregatte YDRA können keine ballistischen Anti-Schiffs-Raketen der Houthi abschießen. Auch das Radar des Schiffes kann solche Waffen nicht aufspüren.

#Magissa #Adonis #Corfu #ShoppingStar #Aristotelous #MasterChefGR #Oscar #adespota_coria

Also kann die griechische Fregatte nur Drohnen mit dem Bordgeschütz abschießen? Das ist dürftig...

(14.03.2024, 10:31)MartiniX schrieb: [ -> ]Also kann die griechische Fregatte nur Drohnen mit dem Bordgeschütz abschießen? Das ist dürftig...

Nur in der Theorie, denn das Radar des Schiffs kann die Drohnen nicht erfassen (s.o.). Vermutlich haben die Griechen "auf Sicht" geschossen.

In dem Post von Voyager steht, dass zwei Drohnen mit dem Hauptgeschütz bekämpft wurden.
Weiterhin steht dort, dass sie keine ballistischen Anti-Schiffs-Raketen der Houthi erfassen und abschießen kann.
Dort steht nicht, dass die Hydra keine Drohnen erfassen kann und dass sie diese nicht mit ESSM bekämpfen kann.
So wie ich das lese, wird keine Aussage darüber getroffen, ob die Drohnen erfasst und/oder mit ESSM bekämpft werden können.

Das MW08 der Hydra kann als 3D Radar mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch Drohnen erfassen (Land/Schiff FK auch SeaSkimmer sowieso)

Das STIR Feuerleitradar ist dann für AA Geschützfeuerleitung und für ESSM vorgesehen.

Wenn eine Bedrohung zu 100% mit den Geschütz vernichtet werden kann, sollte man das auch so tun.

(14.03.2024, 14:04)Milspec_1967 schrieb: [ -> ]Das MW08 der Hydra kann als 3D Radar mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch Drohnen erfassen (Land/Schiff FK auch SeaSkimmer sowieso).

Nein, kann es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht, wenn man eine Drohne annimmt, die gerade von den Huthi eingesetzt wird.

Ob ein Radar eine Drohne tracken kann hängt von den Leistungsparametern des Radar und der Drohne ab.

Gemäß offenen Quellen kann die MW08 ein Ziel von 0.1 m² RCS auf 17 km erfassen. Eine Gama 2100 Drohne mit ähnlicher Spannweite wie eine Shahed-136 liegt bei maximal 0,1 m² und im Schnitt 0,02 m². Wenn die MW08 so eine Drohne erfasst, ist sie garantiert schon so nahe, dass man an ESSM nicht mehr denken muss, sondern direkt auf RAM oder Kanone schwenken muss.

Da die Hydra-Fregatten ein VLS benutzen, muss der ESSM eine ordentliche Hundekurve ziehen, nachdem er aus dem Schacht kommt. Dies verringert je nach Flughöhe des Ziels den erforderlichen Mindestabstand noch erheblich weiter.

So, nun ist die griechische Fregatte nicht allein in der großen Welt, sondern ist gibt einen ganzen Haufen Zerstörer in der Nähe mit wesentlich dickeren Radaren die ein bessers Lagebild haben und dieses weitergeben. Und ich wette, dass es dazu im Jemen auch noch Kräft gibt die verdeckt nach Drohnenstarts Ausschau halten und solche weitermelden.

@Ottone

Danke! Mit relativ großer Wahrscheinlichkeit ist das Rote Meer derzeit, neben dem Schwarzen Meer und den Küsten Taiwans, eines der am engmaschigsten abgetasteten Areale der sieben Meere. Dort kann vermutlich nicht mal ein Tintenfisch husten, ohne dass irgendwo eine rote Lampe aufflammt. Darüber hinaus ist die Hydra auch nicht mehr das neueste was es so auf dem Markt gibt (nicht abwertend gemeint, eher im positiven Sinne).

Schneemann

(14.03.2024, 18:39)DeltaR95 schrieb: [ -> ]Nein, kann es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht, wenn man eine Drohne annimmt, die gerade von den Huthi eingesetzt wird.

Ob ein Radar eine Drohne tracken kann hängt von den Leistungsparametern des Radar und der Drohne ab.

Gemäß offenen Quellen kann die MW08 ein Ziel von 0.1 m² RCS auf 17 km erfassen. Eine Gama 2100 Drohne mit ähnlicher Spannweite wie eine Shahed-136 liegt bei maximal 0,1 m² und im Schnitt 0,02 m². Wenn die MW08 so eine Drohne erfasst, ist sie garantiert schon so nahe, dass man an ESSM nicht mehr denken muss, sondern direkt auf RAM oder Kanone schwenken muss.

Da die Hydra-Fregatten ein VLS benutzen, muss der ESSM eine ordentliche Hundekurve ziehen, nachdem er aus dem Schacht kommt. Dies verringert je nach Flughöhe des Ziels den erforderlichen Mindestabstand noch erheblich weiter.

Denoch kann das MW08 eine Drohne erfassen....ob es eine adequate Waffe an Bord hat, die es in 10KM Distanz dann bekämpfen kann, war nicht Teil meines Posts.
RAM und Geschütz scheinen aber gut dagegen zu funktionieren.

Die Hydra verfügt allerdings nicht über RAM, nur über 2x Phalanx. Von daher bezog sich RAM wohl auf die Hessen mit ihrem gänzlich anderen Radaren.

Zitat:Bundeswehr im Einsatz
@Bw_Einsatz
X
Suivre
Die Fregatte „Hessen“ der #BundeswehrimEinsatz ist im Einsatzgebiet der Operation #EUNAVFOR #Aspides im südlichen Roten Meer. Um mögliche Bedrohungen frühzeitig zu erkennen und auf diese reagieren zu können, wird das Seegebiet ständig überwacht. @bundeswehrInfo @deutschemarine

https://twitter.com/Bw_Einsatz/status/17...4023803214

Ich gehe doch stark davon aus, dass diese Hülsen nicht ALLE (!) von der einen Drohne stammen, die man mit der 76mm runtergeholt hat? Ich zähle da mehr als 30 Hülsen...

Wie wird denn mit dem 76mm Geschütz beim Einsatz gegen Drohnen gezielt?
Ist das spezielle Munition?

(17.03.2024, 17:17)DeltaR95 schrieb: [ -> ]https://twitter.com/Bw_Einsatz/status/17...4023803214

Ich gehe doch stark davon aus, dass diese Hülsen nicht ALLE (!) von der einen Drohne stammen, die man mit der 76mm runtergeholt hat? Ich zähle da mehr als 30 Hülsen...

Naja, bei einem Schiff dessen Raketenbewaffnung wohl eher für die eigene Besatzung eine Gefahr darstellt als für einen Gegner sollte man so was nicht so eng sehen. Immerhin haben sie ja was getroffen .