25.05.2024, 11:36
KheibarShekan:
Auch die Meldungen der Gegenseite, beispielsweise von UNRWA, sind ebenfalls nichts anderes als ein Krieg im Informationsraum. Das heißt man wird praktisch gesehen keine wirklich objektiven neutralen Meldungen finden können. Wenn man sich aber die jeweilige Einflussnahme im Vergleich ansieht, dann ist es Fakt, dass israelische Medien hier querschnittlich neutraler berichten als die der Gegenseite. Zudem gibt es in Israel auch Medien wie die Haaretz, welche dezidiert kritisch über den Krieg berichtet und insbesondere sehr kritisch über die Regierung Netanjahu. Wo sind solche Medien auf der Gegenseite ?
https://www.haaretz.com/
Deshalb halte ich beispielsweise Meldungen der Haaretz für wesentlich glaubwürdiger als das was von palästinensischer Seite berichtet wird und man kann sich dort sehr viel besser über den Krieg informieren als dies in irgendwelchen arabischen, iranischen, muslimischen Medien möglich ist. Was ist also mein Punkt ?
Höchst einfach, dass israelische Medien in diesem Informationskrieg vertrauenswürdiger sind als die der Gegenseite. Und nein, ich käue nicht einfach irgendwelche Greuelmärchen wieder, von daher stellt sich mir die Frage, warum du hier den Fakt, dass allein im Norden mindestens 60.000 Israelis vertrieben wurden und seit Monaten nicht in ihre Häuser zurückkehren können mit falschen Behauptungen auf israelischer Seite zum 7 Oktober in Verbindung bringst? Den das eine hat rein gar nichts mit dem anderen zu tun.
Im übrigen erweckst du damit den Eindruck, dass du die israelischen Darstellungen zum 7 Oktober insgesamt unglaubwürdig machen willst. Sie sind aber in weiten Teilen ebenfalls ein Fakt. Nur weil einige Behauptungen nicht stimmen, heißt das nicht, dass sie insgesamt nicht wahr wären:
Warum wird das dann explizit vom internationalen Strafgerichtshof so angeklagt ? Zitat aus der Vernetzung von PKr auf den Anklagetext:
https://www.telepolis.de/features/UN-Str...ml?seite=2
https://www.icc-cpi.int/news/statement-i...tion-state
Ist es nicht interessant, auf der einen Seite zu erklären, der Strafgerichtshof verfolge Israel zu Recht, weil die Taten die man Israel vorwirft angeblich Fakt seien, aber andererseits im gleichen Atemzug erklärt, die Vorwürfe des Strafgerichtshofes gegen die Hamas seien ja nur israelische Propaganda.
Israel vergewaltigt also im Westjordanland Palästinenserinnen systematisch als Daily Business ? Nicht einmal von den Palästinensern selbst wird das als Vorwurf erhoben. Umgekehrt aber sehr wohl und dass von Seiten der UN, welche insgesamt betrachtet mehr als wohlwollend auf Seiten der Palästinenser steht und gegen Israel agitiert:
https://unric.org/de/un-schwerste-sexuel...-anschlag/
Umgekehrt hast du meiner Meinung nach schon damit recht, dass das Vorgehen der Israelis im Westjordanland hochproblematisch ist. Insbesondere die enge Verbandelung von Sicherheitskräften und radikalen Siedlern, wobei besagte Sicherheitskräfte dann auch noch oft aus Reihen eben dieser Siedler stammen, stellt hier ein immenses Problem dar. Ganz allgemein ist die aktuelle Politik Israels im Westjordanland ein schwerwiegender Fehler, ebenso dieser deterministische Fatalismus den hier die Israelis als Legitimierung anführen. Das hatte ich selbst schon mehrfach hier im Forum eindeutig so geschrieben und dargelegt. Zu viele Israelis glauben, dass sie hier keine andere Wahl haben und dass man so handeln müsste, aber das wird die Sache immer nur weiter verschlimmern und schließlich wird der Islamische Jihad das Westjordanland übernehmen.
Das Vorgehen der Israelis im Westjordanland ist daher auch meiner Ansicht nach grundfalsch, ebenso fehlt offenkundig jeder Plan was man in Gaza überhaupt langfristig erreichen will, aus dem gleichen deterministischen Fatalismus und der totalen Perspektivlosigkeit heraus. Und auch das ist ein immenses Problem, dass Israel überhaupt keinerlei langfristige Strategie hat, und man einfach so in den Tag hinein kämpft, ohne wirkliches Ziel.
Aber diese Fehler der Israelis im Westjordanland sind immens weit weg von dem was auf der Gegenseite getan wurde und getan wird.
Und lassen wir mal die Israelis hier komplett außen vor ! Betrachten wir also mal allein die Unterdrückung der Palästinenser durch die Hamas und andere Islamisten und die immense Gewalt, die Folter, die Hinrichtungen, das Verschwinden lassen von Menschen durch die Hamas und zwar in Bezug auf ihr eigenes Volk !
Was ist mit den Verbrechen der Hamas gegen die Palästinenser ?? Wo werden diese überhaupt je mal thematisiert ? Und hier wird es nun interessant: beide Seiten, Israelis wie auch die Hamas-Apologeten drehen sich nur um den Kampf von Israel gegen die Hamas, von Übergriffen der Palästinenser gegen Israelis und umgekehrt.
Wo bleibt die Anklage bezüglich der teilweise noch viel größeren Verbrechen der Hamas gegen das palästinensische Volk selbst ?!
Selbst das aktuelle Leid, insbesondere die Nahrungsmittelknappheit sind mehr von der Hamas verursacht, als Mittel der Informationskriegsführung, als durch Israel.
Die Hamas hat über 18 Jahre hinweg unsägliche Verbrechen gegen ihr eigenes Volk begangen. Wo bleibt der Aufschrei wegen dieser Taten ??
Auch die Meldungen der Gegenseite, beispielsweise von UNRWA, sind ebenfalls nichts anderes als ein Krieg im Informationsraum. Das heißt man wird praktisch gesehen keine wirklich objektiven neutralen Meldungen finden können. Wenn man sich aber die jeweilige Einflussnahme im Vergleich ansieht, dann ist es Fakt, dass israelische Medien hier querschnittlich neutraler berichten als die der Gegenseite. Zudem gibt es in Israel auch Medien wie die Haaretz, welche dezidiert kritisch über den Krieg berichtet und insbesondere sehr kritisch über die Regierung Netanjahu. Wo sind solche Medien auf der Gegenseite ?
https://www.haaretz.com/
Deshalb halte ich beispielsweise Meldungen der Haaretz für wesentlich glaubwürdiger als das was von palästinensischer Seite berichtet wird und man kann sich dort sehr viel besser über den Krieg informieren als dies in irgendwelchen arabischen, iranischen, muslimischen Medien möglich ist. Was ist also mein Punkt ?
Höchst einfach, dass israelische Medien in diesem Informationskrieg vertrauenswürdiger sind als die der Gegenseite. Und nein, ich käue nicht einfach irgendwelche Greuelmärchen wieder, von daher stellt sich mir die Frage, warum du hier den Fakt, dass allein im Norden mindestens 60.000 Israelis vertrieben wurden und seit Monaten nicht in ihre Häuser zurückkehren können mit falschen Behauptungen auf israelischer Seite zum 7 Oktober in Verbindung bringst? Den das eine hat rein gar nichts mit dem anderen zu tun.
Im übrigen erweckst du damit den Eindruck, dass du die israelischen Darstellungen zum 7 Oktober insgesamt unglaubwürdig machen willst. Sie sind aber in weiten Teilen ebenfalls ein Fakt. Nur weil einige Behauptungen nicht stimmen, heißt das nicht, dass sie insgesamt nicht wahr wären:
Zitat:Für ....... systematischen sexuellen Missbrauch ...... fehlt bislang jeder Hinweis.
Warum wird das dann explizit vom internationalen Strafgerichtshof so angeklagt ? Zitat aus der Vernetzung von PKr auf den Anklagetext:
https://www.telepolis.de/features/UN-Str...ml?seite=2
https://www.icc-cpi.int/news/statement-i...tion-state
Zitat:Rape and other acts of sexual violence as crimes against humanity, contrary to article 7(1)(g), and also as war crimes pursuant to article 8(2)(e)(vi) in the context of captivity;
Vergewaltigung und andere Akte sexueller Gewalt als Verbrechen gegen die Menschlichkeit gemäß Artikel 7 Absatz 1 Buchstabe g und auch als Kriegsverbrechen gemäß Artikel 8 Absatz 2 Buchstabe e Ziffer vi in Einheit mit Gefangennahme;
Ist es nicht interessant, auf der einen Seite zu erklären, der Strafgerichtshof verfolge Israel zu Recht, weil die Taten die man Israel vorwirft angeblich Fakt seien, aber andererseits im gleichen Atemzug erklärt, die Vorwürfe des Strafgerichtshofes gegen die Hamas seien ja nur israelische Propaganda.
Zitat:Die Hamas hat damit etwas getan was Israel beispielsweise als Daily Business im Westjordanland tut.
Israel vergewaltigt also im Westjordanland Palästinenserinnen systematisch als Daily Business ? Nicht einmal von den Palästinensern selbst wird das als Vorwurf erhoben. Umgekehrt aber sehr wohl und dass von Seiten der UN, welche insgesamt betrachtet mehr als wohlwollend auf Seiten der Palästinenser steht und gegen Israel agitiert:
https://unric.org/de/un-schwerste-sexuel...-anschlag/
Zitat:was Israel beispielsweise als Daily Business im Westjordanland tut
Umgekehrt hast du meiner Meinung nach schon damit recht, dass das Vorgehen der Israelis im Westjordanland hochproblematisch ist. Insbesondere die enge Verbandelung von Sicherheitskräften und radikalen Siedlern, wobei besagte Sicherheitskräfte dann auch noch oft aus Reihen eben dieser Siedler stammen, stellt hier ein immenses Problem dar. Ganz allgemein ist die aktuelle Politik Israels im Westjordanland ein schwerwiegender Fehler, ebenso dieser deterministische Fatalismus den hier die Israelis als Legitimierung anführen. Das hatte ich selbst schon mehrfach hier im Forum eindeutig so geschrieben und dargelegt. Zu viele Israelis glauben, dass sie hier keine andere Wahl haben und dass man so handeln müsste, aber das wird die Sache immer nur weiter verschlimmern und schließlich wird der Islamische Jihad das Westjordanland übernehmen.
Das Vorgehen der Israelis im Westjordanland ist daher auch meiner Ansicht nach grundfalsch, ebenso fehlt offenkundig jeder Plan was man in Gaza überhaupt langfristig erreichen will, aus dem gleichen deterministischen Fatalismus und der totalen Perspektivlosigkeit heraus. Und auch das ist ein immenses Problem, dass Israel überhaupt keinerlei langfristige Strategie hat, und man einfach so in den Tag hinein kämpft, ohne wirkliches Ziel.
Aber diese Fehler der Israelis im Westjordanland sind immens weit weg von dem was auf der Gegenseite getan wurde und getan wird.
Und lassen wir mal die Israelis hier komplett außen vor ! Betrachten wir also mal allein die Unterdrückung der Palästinenser durch die Hamas und andere Islamisten und die immense Gewalt, die Folter, die Hinrichtungen, das Verschwinden lassen von Menschen durch die Hamas und zwar in Bezug auf ihr eigenes Volk !
Was ist mit den Verbrechen der Hamas gegen die Palästinenser ?? Wo werden diese überhaupt je mal thematisiert ? Und hier wird es nun interessant: beide Seiten, Israelis wie auch die Hamas-Apologeten drehen sich nur um den Kampf von Israel gegen die Hamas, von Übergriffen der Palästinenser gegen Israelis und umgekehrt.
Wo bleibt die Anklage bezüglich der teilweise noch viel größeren Verbrechen der Hamas gegen das palästinensische Volk selbst ?!
Selbst das aktuelle Leid, insbesondere die Nahrungsmittelknappheit sind mehr von der Hamas verursacht, als Mittel der Informationskriegsführung, als durch Israel.
Die Hamas hat über 18 Jahre hinweg unsägliche Verbrechen gegen ihr eigenes Volk begangen. Wo bleibt der Aufschrei wegen dieser Taten ??