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Normale Version: Sechster Nahostkrieg
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Diese Lieferungen ziehen sich doch über Jahre. Was von Syrien noch übrig ist wird so schnell keinen Krieg mit Israel zu suchen. Maximal ein Konflikt der auch erst wieder über Jahre anköcheln wird bis daraus irgendetwas größeres folgt.

Der Punkt ist einfach das Trump nicht ewig regieren wird und die Republikaner auch nicht. Schon die nächste Demokratische Admnistration wird sich deutlich israelkritischer positioneren als selbst Joe Biden. Es ist dringend geboten hier endlich Schritte zu gehen um zukünftig auch ohne US Unterstützung militärisch voll handlungsfähig zu sein.
Das Problem mag man in Israel zwar erkennt haben, aber es passiert viel zu wenig. Dabei wäre gerade jetzt der richtige Zeitpunkt notfalls mit Staatsbetrieben massiv in die Rüstungsproduktion zu investieren. Das Zeugs würde einem international doch aus der Hand gerissen werden, selbst (oder gerade wenn) der Ukrainekrieg bald zugunsten Russlands beendet werden wird.
Zitat:Even before the war: 44% of young Gazans considered emigrating - opinion
The poll by the top Palestinian polling agency, the Palestinian Center for Policy and Survey Research, found that a full 44% of Gazan youth between the ages of 18-29 were considering emigrating. Nearly a third (31%) of the entire population considered emigrating.
https://www.jpost.com/opinion/article-841362

Aber das geht natürlich nicht. Die Bevölkerung muss eingesperrt bleiben, damit man sie zum Kampf gegen Israel missbrauchen kann.
Nachdem die Hamas angekündigt hat keine weiteren Geiseln freilassen zu wollen steht der Waffenstillstand vor dem Kollaps:

Zitat:Prime Minister Netanyahu: “I have just concluded an in-depth four-hour discussion in the political-security cabinet. We all expressed outrage at the shocking situation of our three hostages who were released last Saturday. We all also welcomed President Trump's demand for the release of our hostages by Saturday noon, and we all also welcomed the president's revolutionary vision for the future of Gaza. In light of Hams' announcement of its decision to violate the agreement and not release our hostages, last night, I ordered the IDF to amass forces inside and around the Gaza Strip. This operation is being carried out at this time. It will be completed very shortly.

The decision that I passed unanimously in the cabinet is this: If Hams does not return our hostages(the 9 in phase A) by Saturday noon - the ceasefire will end. The IDF will return to intense fighting until Hama is finally defeated."
https://x.com/JewishWarrior13/status/188...1090248969

Zur Stimmung in Israel:

Zitat:Majority of Israelis support Trump's Gaza plan, relocation of Palestinians in exclusive 'Post' poll

Best solution for the Israeli Palestinian conflict
Jewish-only state from the river to the sea: 35%
Two-state solution: 29%
Dont Know 30%
Binational State: 6%

500 Israeli Jews and Arabs over 18
Zitat:Or Levi und Ohad Ben Ami, die gemeinsam mit Eli Sharabi vorgestern aus der Gefangenschaft freikamen, gaben schockierende Aussagen über die Folter ab, die sie während ihrer Gefangenschaft in Gaza durch die Hände von Hamas-Terroristen erlitten hatten. Dazu gehörte das Erhängen an den Beinen. Alle waren schrecklicher körperlicher Folter durch die Hände der Terroristen ausgesetzt. Sie wurden getrennt zu brutalen Verhören gebracht, bei denen die Terroristen Informationen von ihnen verlangten, während sie misshandelt wurden. Die Terroristen würgten sie, fesselten sie, hielten ihnen Tücher vor den Mund, bis sie fast erstickten, hängten sie an den Beinen auf und verbrannten sie mit einem heißen Gegenstand.

Sie berichteten, dass sie absichtlich ausgehungert wurden und tagelang überhaupt nichts zu essen bekamen. Alle paar Tage erhielten sie verdorbenes Fladenbrot, das sie mit anderen Geiseln, die bei ihnen waren, teilen mussten. Sie mussten tagelang ohne Wasser auskommen, da ihnen kein Wasser gegeben wurde.

Einmal brach eine der Geiseln aufgrund des unmenschlichen Hungers und Durstes zusammen. Die anderen Geiseln, die bei ihm waren, dachten, er sei tot, und beschreiben diesen Moment als besonders traumatisch. Körperliche Folter und Hunger waren nicht die einzigen Methoden, mit denen die Terroristen die Geiseln in den Tunneln misshandelten. Den Zeugenaussagen zufolge wurden sie in einen kleinen Raum in einem Tunnel gesperrt, in dem sie sich weder bewegen noch stehen konnten und Schwierigkeiten beim Atmen hatten. Sie wurden tagelang allein gelassen und mussten während ihrer gesamten Gefangenschaft barfuß gehen. Eine der Geiseln sagte: „Sie behandelten uns wie Tiere.“ Erst als die Terroristen merkten, dass die Geiseln kurz vor ihrer Freilassung standen, gaben sie ihnen etwas mehr zu essen, damit sie bei ihrer Freilassung auf den Beinen stehen konnten.

Or Levy, der gemeinsam mit Hersh Goldberg-Polin, Alon Ohel und Elyia Cohen nach Gaza verschleppt wurde, erzählte, dass Alon und Eliya unter den gleichen Bedingungen wie er, Eli und Ohad gefangen gehalten werden. Beide befinden sich in einem extrem schlechten Gesundheitszustand, sind halb verhungert und haben Schrapnellen in Augen, Kopf, Bauch und Beinen.

Das Mutterland der Shoa hat sich angesichts solcher unfassbaren Grauen entschieden, sich ideologisch und politisch an die Seite der Täter zu stellen, indem es das unvorstellbare Leid der Opfer dieser Folter zum Leid ihrer Täter macht. Die Grünen sind ein Fall für den Verfassungsschutz.
https://x.com/justdana1818/status/1889209929094848983
@Nightwatch,

ist die Umfrage nicht eher ein Patt mit zusätzlich fast einem Drittel ohne klare Meinung zum Thema?
Es ist erste Umfrage die ich kenne in der es eine relative deutliche relative Mehrheit für eine Großisraellösung gibt. Nicht nur unter den israelischen Juden sondern unter der Gesamtbevölkerung mit 21% Arabern. Bezieht man es daher auf die Bevölkerungsschichten, die am politischen Prozess voll partizipieren dürfte die Zustimmung noch größer sein.
Und das 30% keine Lösung präferieren ist vielleicht eine realistische Sicht der Dinge aber auch keine Ablehnung.
Nennen wir es was es ist: eine ethnische Säuberung, in hauchdünnen Salamischeiben und über einen längeren Zeitansatz hinweg.

Andernorten las ich Kommentare von Israelis, dass die Deutschen nach ihrer Niederlage ja auch völlig rechtmässig aus den deutschen Ostgebieten vertrieben wurden und dies daher für die Palästinenser auch gelten müsse. Im Siegesrausch und vermeintlich auf der Gewinnerstraße bricht sich da jetzt in Israel meiner Meinung nach allerlei Bahn, was nicht nur aus rein moralisch-ethischen Gründen ablehnenswert ist.
Ich glaube nicht, dass sich die Bevölkerung in Israel im Siegesrausch wähnt. Die schleichende Radikalisierung der Mitte ist Folge des Krieges und insbesondere der Taten der Hamas.
14:00 Uhr Beirut
>OLJ (französisch)
Gaza
Ägypten und Katar haben es geschafft, die Hindernisse zu überwinden, die die Finalisierung des Waffenstillstandsabkommens zwischen Israel und der Hamas im Gazastreifen behinderten, wie ein dem ägyptischen Staat nahestehendes Medium bekannt gab.
Unter Berufung auf eine offizielle Quelle erklärte der Fernsehsender Extra News, dass Israel und die palästinensische Islamistenbewegung nun verpflichtet seien, das Abkommen vollständig umzusetzen, nachdem eine Reihe von Meinungsverschiedenheiten seine Umsetzung in Frage gestellt hatte.

16:13 Uhr Beirut

Gaza
Die israelische Regierung hat erklärt, dass die Hamas verpflichtet sei, am Samstag „drei lebende Geiseln“ freizulassen, die im Gazastreifen gefangen gehalten werden, und präzisiert, dass ihre Drohungen, den Krieg gegen die palästinensische Bewegung wieder aufzunehmen, nur im Falle der Nichteinhaltung dieser Klausel gelten.

Der Rahmen des Abkommens „legt eindeutig fest, dass drei lebende Geiseln am Samstag von den Hamas-Terroristen freigelassen werden müssen“, erklärte David Mencer, Regierungssprecher. „Wenn die Hamas das Abkommen nicht einhält [...] wenn diese drei nicht freigelassen werden, wenn die Hamas unsere Geiseln nicht bis Samstagmittag zurückgibt, wird der Waffenstillstand enden“.
@Nightwatch
Zitat:[...]
Das Mutterland der Shoa hat sich angesichts solcher unfassbaren Grauen entschieden, sich ideologisch und politisch an die Seite der Täter zu stellen, indem es das unvorstellbare Leid der Opfer dieser Folter zum Leid ihrer Täter macht. Die Grünen sind ein Fall für den Verfassungsschutz.

https://x.com/justdana1818/status/1889209929094848983
Ich komme gerade leider erst wieder zum Reinschauen, aber dies fiel mir eben sehr negativ auf. Indessen ca. 80% des Beitrages das tatsächliche Leid der Geiseln korrekt umreißen und darstellen und hier bzw. in diesem Strang einen absolut gerechtfertigten Platz haben, diskreditiert sich die Verfasserin damit, d. h. mit diesem letzten Absatz, völlig.

Hierbei - den allerletzten Satz gegen die Grünen mal als reine Polemik außen vorgelassen - handelt es sich um eine eklatante Falschdarstellung, ja vielleicht sogar eine bewusste, die Tatsachen verzerrende Lüge. Ich könnte dies nun mit einem Schulterzucken nach dem Motto Naja, ist halt Twitter... abtun. Entschuldigend dir gegenüber könnte ich zudem annehmen, dass du vielleicht den letzten Absatz in diesem Posting auch nur überlesen hast.

Aber: Ich habe ein Problem damit (und meine kritische Meinung zu Twitter dürfte bekannt sein), dass derartige erkennbare Falschbehauptungen und unsachliche Verunglimpfungen aus der von Fake News strotzenden Quelle Twitter einfach ungefiltert und vor allem unkommentiert und quasi 1-zu-1 ins Forum gekippt werden. Ich möchte deswegen darum bitten, dass du da in Zukunft etwas mehr darauf achtest. Danke.

Schneemann
Es ist ein offensichtlich emotional aufgeladener Tatsachenbericht mit einer reichlich subjektiv zugespitzen politische Einordnung im Deutschen Kontext.
Ich würde mir das so nicht zu eigen machen, halte es angesichts des naiven, in Teilen an Realitätsverweigung grenzenden Umgangs der Grünen mit dem Themenkomplex muslimischer Antisemtismus im allgemeinen und dem Agieren Baerbocks im speziellen (Stichworte wären Geheimtreffen, UNRWA-Hilfen, verzögerte Waffenlieferungen, Äußerungen zur Hezbollah und Rückzugsforderungen) verfehlt, von einer "eklatante Falschdarstellung, ja vielleicht sogar eine bewusste, die Tatsachen verzerrende Lüge" zu sprechen.
Es gibt in den jüdischen Community in Deutschland großen Unmut über das agieren der Grünen und speziell Baerbock in diesem Konflikt. Insofern verwundert mich der wertende Kommentar nicht und halt ihn auch nicht für groß unpassend.

Vertiefend:
Baerbocks Bilanz
https://www.juedische-allgemeine.de/isra...ks-bilanz/
„Deutsche Staatsräson ist leere Floskel geworden“: Jüdische Studierendenunion kritisiert Außenministerin Baerbock
https://www.tagesspiegel.de/politik/deut...73966.html
Der erschreckende Irrweg der Annalena Baerbock
https://www.welt.de/debatte/kommentare/a...rrweg.html
Deutschlands Staatsräson versagt
https://www.juedische-allgemeine.de/mein...n-versagt/
@Nightwatch
Zitat:Es ist ein offensichtlich emotional aufgeladener Tatsachenbericht mit einer reichlich subjektiv zugespitzen politische Einordnung im Deutschen Kontext.
Genau dies ist es eben nicht. Und das weißt du auch.
Zitat:Ich würde mir das so nicht zu eigen machen...
Nun, dies tue ich aber durchaus. Und das (genannte) ist schlicht eine unfundierte, verallgemeinernde, verunglimpfende Dreckschleuderei.

Zudem hängst du dich an den Grünen auf, während ich eben genau diese als Randnotiz vermerkt hatte. Insgesamt ist dieses Statement, eine grobe Lüge, ein massiver Angriff auf Deutschlands Integrität. Und wir sind nun aktuell in einem "Ereignishorizont", wo wir uns solche Lügengeschichten nicht mehr leisten können...

...die Zeiten ändern sich eben. Sie werden unduldsamer (ich wohl auch). Leider...

Schneemann
Es ist normal, dass man das eigene Leid sieht - und das der anderen verdrängt oder nur untergeordnet bewertet. Denn man selbst und seine Angehörigen oder die Angehörigen der eigenen Gruppe stehen einem Menschen immer näher als irgendwelche "Fremde".
Wer dann - gerade in Deutschland - die israelische Regierung kritisiert wird gern - und leicht - in die rechte Ecke (= Antisemitische Keule als Totschlagsargument) gestellt.
Aber gerade unsere jüngere deutsche Gesichte kann und darf uns nicht daran hindern, genauer hin zu schauen und das Leid auf beiden Seiten wahr zu nehmen. Denn wenn die Shoa tatsächlich praktischer Auslöser für die jüdische Landnahme in Palästina war (und immer noch sein soll, obwohl die theoretischen Grundlagen des Zionismus deutlich älter sind), dann trifft die daraus abgeleitete Verantwortung Deutschlands auch und gerade die Palästinenser, die durch diese Landnahme besonders betroffen sind.
Wer die jüngere deutsche Geschichte ernst nimmt - nein, ich spreche nicht von Schuld der nachgeborenen Generationen, sondern von deren, unserer, Verantwortung - der muss genauer hin schauen, und der muss auch Verantwortung dafür übernehmen, dass das Leid auf beiden Seiten beendet wird.
Nun können nicht alle aktiv in einen Konflikt eingreifen. Aber zumindest argumentativ das Leid beider Seiten aufzugreifen und darauf hinzuweisen, dass es auf beiden Seiten Opfer gibt - das sollte möglich sein.
(15.02.2025, 10:45)Kongo Erich schrieb: [ -> ]Wer dann - gerade in Deutschland - die israelische Regierung kritisiert wird gern - und leicht - in die rechte Ecke (= Antisemitische Keule als Totschlagsargument) gestellt.

Deutschland hat schlicht nicht das Recht Israel in seinem Abwehr-Kampf gegen islamistische Terrorgruppen zu kritisieren. Wie Israel diesen Kampf gestaltet geht uns absolut nichts an. Lieber sollte mal aufgeklärt werden wo die ganzen deutschen Hilfsgelder für die Palästinenser versandet sind und wieviel davon in die Hände der Hamas gelangt ist.

Israel hat meine volle Solidarität!
(15.02.2025, 01:13)Schneemann schrieb: [ -> ]@Nightwatch
Genau dies ist es eben nicht. Und das weißt du auch.
Nun, dies tue ich aber durchaus. Und das (genannte) ist schlicht eine unfundierte, verallgemeinernde, verunglimpfende Dreckschleuderei.
Ich wiederhole: Es ist eine zugespitze, meinetwegen polemische Einordnung der deutschen bzw. grünen Rolle in diesem Konflikt.
Ich teile die Formulierung so nicht, aber dahinter steht schon sehr berechtigte Kritik.
Oder um es platt mit Carl Lagerfeld auszudrücken: "Wir können nicht, selbst wenn Jahrzehnte zwischen den beiden Ereignissen liegen, Millionen Juden töten und Millionen ihrer schlimmsten Feinde ins Land holen."

Schneemann schrieb:Zudem hängst du dich an den Grünen auf, während ich eben genau diese als Randnotiz vermerkt hatte. Insgesamt ist dieses Statement, eine grobe Lüge, ein massiver Angriff auf Deutschlands Integrität. Und wir sind nun aktuell in einem "Ereignishorizont", wo wir uns solche Lügengeschichten nicht mehr leisten können...
Deutschlands Integrität in 2025 ist ein bedinungsloser Kampf gegen Rechts mit Hunderttausenden auf den Straßen. Direkt neben der Hamas-Demoa auf der sie Juden ins Gas schicken wollen.
Das politische Wirken der Grünen ist für diese Entwicklung hauptverantwortlich.

Oder wie war das?
“NIE WIEDER IST - Moment, kurz die Genossen von der Palästinademo durchlassen, so - JETZT!”
https://x.com/derWillacker/status/188610...itismus%2F