Forum-Sicherheitspolitik

Ich hoffe die EU tut "empört" und schickt die Türkei in Sachen EU in die Wüste:evil:
Was meinen Namen angeht ist offtopic aber schön das er dir gefällt.
Naja seien wir mal etwas realistischer und betrachten die genaue Lage da gibt es die Amis die versuchen den Irak stabil zu halten und da gibt es die Türkei die durch einen einmarsch die Stabilitätsversuche der Amis sehr stark beeinflussen könnte dadurch einen militärischn Eingriff die Kurdischen Peschmerger ihrereseits die türkischen Truppen angreifen würden.
Das heißt die Stabilität des Landes würde jetzt auch noch im Norden zusammenbrechen.Amerika braucht treue Verbündete und dazu gehört nicht die Türkei die sich nicht kontrollieren lassen will.Willige und loyale Verbündete der Amerikaner sind die Israelis UND die Kurdenführer.Amerika wird eher auf die Kurden hören und die neu gewählte Regierung der USA sowieso.
Also da haben wir nun die Türkei dessen Hände gebunden sind da der Norden unter Kontrolle der Kurdenparteien ist und diese unter dem Schutz der USA stehen.Was will die Türkei und dessen Militär unternehmen? NICHTS sie verzapfen nur heiße Luft und das wissen alle Parteien.
Die Türkei ist auch keine Regionalmacht mehr,denn eine Nation dessen Hände auch militärisch gebunden sind,kann keine Regionalmacht sein.
Regioanlmächte des Nahen und Mittleren Ostens ist die USA und danach Israel.
Der Türkei sind also nicht nur politisch sondern auch militärisch die Hände gebunden.
Fakt:Amerika udn Israel sind die besten Freunde und stärksten Parteien im Nahen Osten und die Türkei schaut vom Spielfeldrand.

Zitat:Steahlt postete
Die USA unterstützen die Kurden dort momentan nur deswegen weil sie nicht die Komplette Kontrolle über dieses Land verlieren möchten mittel zum zweck die Türkischen Streitkräften werden meiner ansicht nach früher oder später trotzdem einmaschieren sie geben ja auch offen zu pläne für alle möglichen zwecke zuhaben stellv. Generalstabschef Ilker Basbug hatte deswegen auch in den Letzten Wochen die Zweite Armee besucht und sich ein bild darüber gemacht wir wissen die Türkei möchte schon lange dort sein sie ist auch schon angeblich mit Tausenden Soldaten dort natürlich nicht Offiziel aber dennoch wird sie mitsicherheit dort irgendwann einmaschieren probleme wird es vielleicht nur geringer weise geben die Türkei hatte schon seit monaten den US Streitkräften mitgeteilt aber sie sehen das den US Streiträften auch irgenwie die hände gebunden sind ?!

Sagen wir mal das passiert wie wirkt sich das auf die EU aufnahme aus ? Passiert das nach dem 17 Dezember ??

Ich glaube hier gibt es eine Fehlinformation.
Am 17. Dezember wird beschloßen ob mit der Türkei Beitrittsverhandlungen aufgenommen werden.
Das bedezßutet nicht das sie dann schon EU-Mitglied wäre, bzw werden würde.
Bis zu einer Aufnahmen könnte es damit noch ca 10-15 Jahre dauern.
Wenn die Türkei den 17. Dezember abwarten würde und dann in den Nordirak marscheirt oder davor, das ist völlig egal.
Damit würde man die Beitrittsgespräche wohl sofort wieder beenden!

Ich finde es schon komisch das nicht der Verteidigungs- oder Aussenminister solche Aussagen tätigt(Einmarsch in den Nordirak), sondern ein Militärangehöriger!

@ERIEYE ich weiss das dies keine Entscheidung ist sondern nur eine weitere hinhalte taktik ich dachte das dies nur fast alle bereits wissen deshalb nannte ich das auch nicht entscheidung über beitrittsgespräche aber trotzdem.......

Zitat:Steahlt postete
@ERIEYE ich weiss das dies keine Entscheidung ist sondern nur eine weitere hinhalte taktik ich dachte das dies nur fast alle bereits wissen deshalb nannte ich das auch nicht entscheidung über beitrittsgespräche aber trotzdem.......

Das Thema ist hier :ot:, aber warum denkst du das? Selbst etliche Türkei satgen doch das die Türkei zur Zeit noch nicht bereit für einen EU-Beitritt ist. Wirtschaftlich wie politisch.

Kannst mir die Antwort per PM senden.

Eine Frage zu den türkischen Streitkräften wäre natürlich wie sinnvoll so ein Angriff wäre?!
Ich meine man versucht sich zur Zeit zu modernisieren, aber es fehlt an Geld. Wenn man nun so ein teueres Unternehmen starten würde, wie könnte man dann auch noch genügend Geld für die Modernisierung aufbringen?
Erdöl fördern und verkaufen wäre sicher nicht möglich. Nicht dort!

Ich glaube das dies die Türkei nicht besondern interessiert das Kurden Problem ist sozugen Staatsfeind NR.1 für die Türkei den werden da auch mal schnell Geldreserven locker jedenfalls denke ich würde die Türkei alles dran setzten einen Kurdenstaat zuverhindern und das droht sie jedesmal und das nicht seit erst 5 Jahren aber die situation war noch nie so schlimm das täglich tausende kurden sich in Kirkuk einsiedeln ausserdem glaube ich das es das recht ist der Türkei sich zuverteidigen wenn sie sich bedroht fühlt in diesem fall die PKK im Nordirak.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rheinpfalz.de/perl/cms/cms.pl?cmd=showMsg&tpl=ronMsg.html&path=/ron/welt/ausland&id=041104115044.my4xu9rl">http://www.rheinpfalz.de/perl/cms/cms.p ... 4.my4xu9rl</a><!-- m -->

Türkische Armee will 246 gebrauchte Leopard 2 Panzer mann könne sich nicht einigen wo diese Modernisiert werden sollen in Deutschland oder der Türkei die Türkei meint das dies in der Türkei viel billiger wäre es geht wahrscheinlich am meisten über das Feuerleitsystem.

Zitat:Steahlt postete
Ich glaube das dies die Türkei nicht besondern interessiert das Kurden Problem ist sozugen Staatsfeind NR.1 für die Türkei den werden da auch mal schnell Geldreserven locker jedenfalls denke ich würde die Türkei alles dran setzten einen Kurdenstaat zuverhindern und das droht sie jedesmal und das nicht seit erst 5 Jahren aber die situation war noch nie so schlimm das täglich tausende kurden sich in Kirkuk einsiedeln ausserdem glaube ich das es das recht ist der Türkei sich zuverteidigen wenn sie sich bedroht fühlt in diesem fall die PKK im Nordirak.

"Sich zu verteidgen wenn sie sich bedroht fühlt"?
Hört sich nach Bush an


Die Frage ist doch woher das Geld kommen sollte?
Von den Rüstungsprojekten, dann würden diese also wieder weiter nach hinten verschoben werden?
Oder von anderen Gebieten, wie z.B. Bildung?

@Steahlt

Zitat:...das die US-Army derzeit ja recht wenig gegen die PKK im Nordirak tut glaube ich das die Türken das jetzt selber in die Hand nehmen möchte die Türkei wäre doch wenn wir ehrlich sind schon längst dort wäre da nicht die EU

Warum sollten die USA etwas gegen ihre kurdischen Verbündeten tun ? Selbige stellen btw neben den USA die zweitgrößte Armee im Irak.

Zitat:Ich glaube aber auch das es den USA auf einer seite auch irgenwie recht sein wird das die Türkische Armee dort ist weil sie langsam erkennen das man den Kurden im Nordirak nicht trauen kann jedenfalls nicht mehr und wie wir wissen was die scheinheilige Partnerschaft im Irak mit den Kurden nur blöff damit die die schmutzige arbeit tun und leute verpetzten usw.

Nope. Das wäre den Amis überhaupt nicht recht. Einen weiteren Konflikt dort können sie nicht gebrauchen. Die Türken haben verschissen, als es darum ging, die Amis ihre türkischen Militärbasen nutzen zu lassen. Es entspricht der Mentalität der aktuellen amerikaischen Administration, sich dann eben für eine Alternative zu entscheiden. Das ist mit den Kurden geschehen. Ein Bluff ist das nicht. Die Karten liegen da recht offen...

Zitat:Die USA unterstützen die Kurden dort momentan nur deswegen weil sie nicht die Komplette Kontrolle über dieses Land verlieren möchten

Sie unterstützen sie von Anfang an und haben mit ihnen gemeinsam Krieg gegen die irakische Armee geführt. Das sollte man nicht vergessen.
Und heute wollen sie tatsächlich nicht die Kontrolle über das Land verlieren. Der Deal ist aus amerikanischer Sicht doch klar : Die Kurden sorgen für Ruhe im Norden und kriegen ein überdimensionales Mitspracherecht bei der zukünftigen Irakischen Regierung. (Sofern neben Ex-Geheimdienstlern und Baathisten noch Plätze frei sind)

Dass die Türkei mit dem Einmarsch in den Irak droht ist als Ermahnung (Säbelrasaseln) an die Amerikaner zu verstehen, den Kurden nicht zuviel Autonomie zuzugestehen.
Man wird soetwas nicht dulden. Weder einen Unterschlupf für die PKK im Irak noch einen Kurdischen (Schein-)Staat.

@Azrail

Zitat:Das heißt die Stabilität des Landes würde jetzt auch noch im Norden zusammenbrechen.Amerika braucht treue Verbündete und dazu gehört nicht die Türkei die sich nicht kontrollieren lassen will.Willige und loyale Verbündete der Amerikaner sind die Israelis UND die Kurdenführer.Amerika wird eher auf die Kurden hören und die neu gewählte Regierung der USA sowieso.

So siehts aus...Für für mich ist die Unterstützung der Kurden eine aus der Not geborene amerikanische Strafaktion, nach den Türkischen Behinderungen im Vorfeld bzw der Anfangsphase des Krieges gegen den Irak.


@Steahlt

Zitat:Ich glaube das dies die Türkei nicht besondern interessiert das Kurden Problem ist sozugen Staatsfeind NR.1 für die Türkei den werden da auch mal schnell Geldreserven locker jedenfalls denke ich würde die Türkei alles dran setzten einen Kurdenstaat zuverhindern und das droht sie jedesmal und das nicht seit erst 5 Jahren aber die situation war noch nie so schlimm das täglich tausende kurden sich in Kirkuk einsiedeln ausserdem glaube ich das es das recht ist der Türkei sich zuverteidigen wenn sie sich bedroht fühlt in diesem fall die PKK im Nordirak.

Geldreserven heisst in der Türkei neue Geldscheine drucken, aber egal
Es ist tatsächlich spannend, wie sich das Ganze noch entwickelt wird. Sowohl die Amerikaner, als auch die Türken stehen da aktuell und zukünftig vor einem Problem. Eine für alle Seiten akzeptable Lösung (Kurden, Türkei, USA) kann es nicht geben. Mal wieder ein Beispiel für die ziemlich unsensible amerikanische Aussenpolitik. Bündisse mit zwei Erzfeinden können besonders in der Konstellation nur in die Hose gehen...

Hmm man könnte das auch so sehen nach fast zwei Jahren amerikanischer Präsenz ist kein Fieden im Irak in Sicht und Nordgebiete sind auch nicht sicher da die Peschmerger ihre Aufgabe nicht ausführen können und die Ölgebiete nicht durch Sabotageakte geschützt werden.Das was wir sehen ist das sich die Kurden diese Gebiete nicht kontrollieren und auch nicht den Terror unterbinden können gleichzeitig rüstet sich aber Amerikas Verbündeter(die Kurden) für einen Bürgerkrieg indem sie die Bevölkerung umsiedelt und Pläne für ein versagen Amerikas schmiedet.Natürlich gefällt das Amerika nicht,das die Kurden einerseits keine Kontrolle haben und andererseits sich selbständig machen könnten ohne das es ein OK von den USA gibt.
Dazu kommt noch das die USA Truppen im Norden binden müßen da dieses Gebiet nicht durch die Kurden gesichert werden können.
Also könnte man auch sagen das die Türkei auch den USA gelegen kommt mit bis zu 40.000 Mann die eher in der Lage sind Ruhe zu schaffen durch die größere Erfahrung und auch amerikanische Truppen enlasten könnten um die freigewordenen Kräfte im Zentrum Iraks einsetzten zu können.Öllieferungn unter Kontrolle türkischer Truppen könnte gewährleistet weren.

Fakt:-Amerika braucht Enlastung (USA braucht Hilfe)
-Die kurdische Fraktionen arbeiten teilweise nicht im
Sinne der US-Interessen.(bietet keine richtige Hilfe den USA)
-Die Türkei kann sich die Notlage Amerikas zu nutze machen.
(bietet Hilfe die eine Lösung sein könnte)

Kommen wir zur Einsatzfähigkeit die türkischen Truppen,Sie sind erfahren und gut ausgebildet das Equipment ist zwar teilweise veraltet aber für die Kontrolle dieser Gebiete ausreichend.

Wie gesagt ein solcher eingriff der Türkei wäre sinnvoll für die Türkei.
Und es wäre auch ein Beweis dass man unabhängig Handeln kann(EU, USA...)

Zitat:Savas38 postete
Wie gesagt ein solcher eingriff der Türkei wäre sinnvoll für die Türkei.
Und es wäre auch ein Beweis dass man unabhängig Handeln kann(EU, USA...)

kann jedes Land!
Die Folgen sind das Entscheidende!

Die Türkei handelt doch schon unabhänig und allein im Nordirak.

Ich glaube nicht das dies jedes Land kann wahrscheinlich müsste es heisses jedes land was sich zu solch einem schritt traut

Frauen im Dienst der türkischen Streitkräfte



Sabiha Gökcen zusammen mit Atatürk

Zitat:Sabiha Gökçen, (1913-2001) war die Adoptivtochter von Atatürk und die erste türkische Kampfpilotin. Als sie 1964 pensioniert wurde, hatte sie 500 Flugstunden mit französischen, britischen, deutschen, amerikanischen und türkischen Maschinen. Ihr Familienname Gökçen (auf den Himmel beziehend) wurde ihr von Atatürk gegeben. Sie war die erste weibliche Pilotin der türkischen Luftfahrtschule "Türkkuşu" (türkischer Vogel) im Jahr 1935. Der türkische Luftfahrtverein publizierte ihr Buch "Mein Leben auf den Spuren Atatürks" zum Anlass des 100. Geburtstages von Atatürk.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mymerhaba.com/de/main/content.asp_Q_id_E_1224">http://www.mymerhaba.com/de/main/conten ... _id_E_1224</a><!-- m -->

Zitat:She is called Berna Sen and is a 1st Lt with 151 Filo, flying the F-16. She has flown the '16 for eighteen months and has been with her current unit for the last six. Prior to the F-16 she was made combat ready on the F5.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.f4aviation.co.uk/airshow01/riat/parttwo/parttwo.htm">http://www.f4aviation.co.uk/airshow01/r ... arttwo.htm</a><!-- m -->

weitere Bilder:
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Zitat:U.S. APPROVES TURKISH F-16 UPGRADE


WASHINGTON [MENL] -- The Bush administration has approved a Turkish request for an upgrade of its F-16 multi-role fighter fleet in a $4 billion deal.

The administration has notified Congress of a U.S. upgrade for Ankara's entire F-16 fleet. Congress was not expected to block the proposed deal.

The Defense Security Cooperation Agency notified Congress on Oct. 7 of Turkey's request for an F-16 modernization package. Under the package, Turkey would upgrade 218 F-16s, including Block 30, Block 40 and Block 50 aircraft.

A statement by the DSCA said Turkey has requested an upgrade of 104 F-16 Block 40 aircraft, 76 F-16 Block 50s and 38 F-16 Block 30s. The entire deal would be worth $3.88 billion, the Pentagon agency said.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.menewsline.com/stories/2004/november/11_10_4.html">http://www.menewsline.com/stories/2004/ ... _10_4.html</a><!-- m -->

Auf Was werden die modernisiert F16- Block 60?