Forum-Sicherheitspolitik

Hmmm.
Naja, so langsam dürften wir den Kurzstreckenbereich ausgiebig ausgelutscht haben.
Scheint mir eher wie eine etwas bessere Popeye zu sein, kann mich jetzt auch irren.
Ich hoffe, die Türkei tätigt bald mal etwas größere Käufe.
Was geht'n eigentlich mit der Flugabwehr?
Das ist doch nun wirklich ein Bereich, wo noch großer Bedarf herrscht.

@Thahuti

Es gibt insgesamt 3 Projekte die die Modernisierung der Flugabwehr betreffen. Das türkische Heer plannt als Ergänzung zum Kurzstreckenflugabwehrsystem KMS die Einführung eines Selbstfahrenden FLAK-Systems, Aselsan wurde mit der Entwicklung beauftragt. Neben der Selbstfahrenden FLAK will das Heer noch Kusrzstreckenflugabwehrsysteme mit einer Reichweite von 16 km und Mittelstreckenflugabwehrsysteme mit einer Reichweite von 40 km beschaffen. Die Luftwaffe will Langstreckenflugabwehrsysteme mit einer Reichweite von 300 km zu beschaffen.


Hier findest du mehr Infos darüber: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkey-now.com/db/docs/nazim_altintas.pdf">http://www.turkey-now.com/db/docs/nazim_altintas.pdf</a><!-- m -->

Also mal ganz ehrlich...ich finde das die geographische Beschaffenheit der Türkei eine bodengestützte Luftverteidigung irgenwie überflüssig macht.

Ich würde die türkische Luftverteidugung ganz auf AEW+C und Abfangjägern aufbauen.

Wie effektiv können Patriots/S-300 sein wenn sie in einer Region stationiert werden die so gebirgig ist wie Kleinasien?
Sind die feindlichen Bomber erst einmal zwischen den Bergen "verschwunden" hat auch das beste Langstrecken-SAM keine chance mehr...

Die SAMs müßten auf den Berg/Hügel-gipfeln stationiert sein um kein Riesen-Berg "vor der Nase" zu haben...dort wären sie aber ein leichtes Ziel für SEAD oder Tief-Fliegern die sich durch die Täler "anschleichen".
Oder die SAM müßten direkt an den Küsten der Türkei aufgestellt werden...dann sind sie aber auch schon wieder ein leichtes Ziel für die gegnerischen SEAD-und sogar für die gegnerische Artillerie(MRLS etc).

SAM sind nur was für Länder mit flachen Morphologischen Begebenheiten(Nord-deutschland/Holland) oder Ländern/Küsten die nur das Meer vor sich haben(Taiwan,Griechenland etc).

@thallassa

Wenn wir uns die topographischen Gegebenheiten der Türkei im grossen und ganzen anschauen so gebe ich dir Recht. Aber die geasmte Türkei besteht nun mal auch nicht nur aus bergigen Land, die gebiete um Adana bzw. der Golf von Inskenderun bestehen zum grossen teil aus Flachland. Dort wäre eine Stationierung zum Schutz der Hafenanlagen von Ceyhan sehr sinnvoll. Eine Stationierung der Systeme in Thrakien bzw. bei Istanbul wäre genauso sinnvoll, denn immerhin führen einige wichtige Brücken über den Bosporus und in der Stadt ist wichtige Industrie angesiedelt. Ebenfalls sinnvoll unter dem Aspekt der Bedrohung durch ballistische Raketen wäre eine Stationierung im Südosten bei den grossen Staudämmen die ein wichtiges Ziel für einen potentiellen Gegner darstellen können.


In der Bergigen Ägäis Region macht der einsatz der Systeme keinen Sinn, da wie du ja sagst das Radar nicht durch Berge schauen kann. Noch dazu wären die Systeme leicht für griechische ELINT-Einheiten aufzuklären und den Rest würden Artillerie und MLRS erledigen.

Zitat:thallassa postete
Also mal ganz ehrlich...ich finde das die geographische Beschaffenheit der Türkei eine bodengestützte Luftverteidigung irgenwie überflüssig macht.

Das Problem mit Radarschatten im Gebirge hast Du mit Deiner rein luftgestützen ("AWACS&Abfanjäger") Strategie aber ebenfalls.

siehe dazu auch:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fpk.tu-berlin.de/wbt/fernerkundung/kap3/quellen/k37_3s1.html">http://www.fpk.tu-berlin.de/wbt/fernerk ... 7_3s1.html</a><!-- m -->

Zitat:Shahab3 postete

Zitat:thallassa postete
Also mal ganz ehrlich...ich finde das die geographische Beschaffenheit der Türkei eine bodengestützte Luftverteidigung irgenwie überflüssig macht.

Das Problem mit Radarschatten im Gebirge hast Du mit Deiner rein luftgestützen ("AWACS&Abfanjäger") Strategie aber ebenfalls.

siehe dazu auch:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fpk.tu-berlin.de/wbt/fernerkundung/kap3/quellen/k37_3s1.html">http://www.fpk.tu-berlin.de/wbt/fernerk ... 7_3s1.html</a><!-- m -->

Weiß ich...aber mit AEW+C ist dieser Radarschatten um einiges leichter zu kontrollieren,oder.

@Skywalker

Ich geb dir absolut recht das ein paar LR-SAM rund um Istanbul Sinn machen würden.
Sind allerdings aber auch sehr teuer...für genau diese 1,5-2bn euro würde ich doch lieber neue F-16 anschaffen,und diese rund um Istanbul zuweisen.

@thallassa

Zitat:@Skywalker

Ich geb dir absolut recht das ein paar LR-SAM rund um Istanbul Sinn machen würden.
Sind allerdings aber auch sehr teuer...für genau diese 1,5-2bn euro würde ich doch lieber neue F-16 anschaffen,und diese rund um Istanbul zuweisen.

Momentan sind gerade viele Flugzeuge der TUAF für die Verteidigung des Luftraums zuständig, da es ja an Flugabwehrraketen mangelt. Häufig müssen gefährliche Dogfightübungen durchgeführt werden um die Piloten auf den Abfangjagdeinsatz in Kriegszeiten vorzubereiten, dass ist einer der Hauptgründe dafür das von den 240 F-26C/D die die TUAF beschafte ca. 20 Maschinen abgestürzt sind. Klar ist der Kauf von Langstrecken SAM's auch eine teuere Angelegenheit, aber jede abgestürzte F-16 bedeuted auch einen finanziellen Schaden.

Für die Türkei führt kein Weg an einem hochwertigen Flugabwehrsystem vorbei.
Man kann nicht ständig Flugzeuge in der Luft halten, denn das wäre eine ziemlich Treibstofflastige Aktion und die Türkei ist nicht grade ein Ölspucker.
Die Türkei braucht was für den Nahbereich und eine Langstreckenabwehr, um Flugzeuge, Raketen und Marschlugkörper abzuwehren, einschließlich ernstzunehmender Gegenschlagskapazitäten.

Zitat:Denel seeks long-term relationship with Turkey
Sunday, August 13, 2006



South Africa's largest defense firm is on the shortlist, along with Italy's Agusta, for the $2 billion attack helicopter program after a long absence from the Turkish defense market

ANKARA - Turkish Daily News


Turkey shortlisted two firms last month for its attack helicopter tender, with Defense Minister Vecdi Gönül telling reporters at the time that Turkey would continue talks with Denel of South Africa for their Rooivalk CSH-2 helicopter and Agusta of Italy for their Mangusta A129 International helicopter.

"We will continue bargaining with these two firms," Gönül said, noting that they were the lowest bidders and met Turkey's requirements.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=51308">http://www.turkishdailynews.com.tr/arti ... wsid=51308</a><!-- m -->

Ein paar Satellitenaufnahmen Türkischer Airbases

Mersifon

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img47.imageshack.us/img47/2299/hangarmersifonsg9.jpg">http://img47.imageshack.us/img47/2299/h ... fonsg9.jpg</a><!-- m -->

Incirlik

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img83.imageshack.us/img83/5298/incirlikbi6.jpg">http://img83.imageshack.us/img83/5298/incirlikbi6.jpg</a><!-- m -->

Izmir 1

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img228.imageshack.us/img228/8171/izmirjetslr5.jpg">http://img228.imageshack.us/img228/8171 ... etslr5.jpg</a><!-- m -->

Izmir 2

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img228.imageshack.us/img228/963/izmirtrainerie2.jpg">http://img228.imageshack.us/img228/963/ ... nerie2.jpg</a><!-- m -->

Kayseri

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img101.imageshack.us/img101/6526/kayserizp5.jpg">http://img101.imageshack.us/img101/6526/kayserizp5.jpg</a><!-- m -->

Konya ein paar F5`s

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img238.imageshack.us/img238/1032/konyaf5zo4.jpg">http://img238.imageshack.us/img238/1032/konyaf5zo4.jpg</a><!-- m -->

Malatya ein paar F4

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img83.imageshack.us/img83/9547/malatyaf4cd8.jpg">http://img83.imageshack.us/img83/9547/malatyaf4cd8.jpg</a><!-- m -->

Ankara

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img159.imageshack.us/img159/5459/ankara2gk8.jpg">http://img159.imageshack.us/img159/5459/ankara2gk8.jpg</a><!-- m -->

Und ein Marine-Stützpunkt in Izmir (Zwei Fregatten sind deutlich zu erkennen)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://img159.imageshack.us/img159/4359/izmirmarinepk4.jpg">http://img159.imageshack.us/img159/4359 ... inepk4.jpg</a><!-- m -->

Zitat:Bidders vie for Turkey's military satellite contest
Saturday, August 19, 2006


ANKARA - TDN Defense Desk


Several satellite manufacturers from around the globe are preparing to bid for a contract to oversee the building and launching of Turkey's first military satellite, in what is now viewed by the Air Force as a “priority program.”

Procurement officials said they expect to see over a dozen “serious” bidders from the United States, Europe (including manufacturers from the former Eastern bloc), Israel and East Asia. The Undersecretariat for the Defense Industry (SSM) will be managing the procurement process and has said that bidders must submit their proposals no later than Nov. 3.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=51849">http://www.turkishdailynews.com.tr/arti ... wsid=51849</a><!-- m -->

Zitat:Gen. Büyükanıt: Attacks will only make us stronger
Saturday, August 26, 2006


The new chief of general staff promises to crush terrorism and dismisses attacks against the military and the republic under the guise of protecting democracy and human rights as futile ones that will only make them stronger

ANKARA - Turkish Daily News


Gen. Yaşar Büyükanıt, who will officially take over as the new chief of general staff on Aug. 28, said on Friday attacks on the military would only serve to make it stronger.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52533">http://www.turkishdailynews.com.tr/arti ... wsid=52533</a><!-- m -->

Second AWACS aircraft delivered to TAI facility


Quelle : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.thenewanatolian.com/tna-15817.html">http://www.thenewanatolian.com/tna-15817.html</a><!-- m -->


:daumen:

Neue F16 für die Türkei:

Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defenseindustrydaily.com/2006/10/turkey-orders-30-f16c-block-50s-et-al-for-29b/index.php">http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... /index.php</a><!-- m -->

Turkey Orders 30 F-16C Block 50s et. al. for $2.9B

On September 28, 2006, the US DSCA notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Turkey of advanced 30 more F-16C Block 50 aircraft as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $2.9 billion.

This sale is in addition to Turkey's $1.1 billion upgrade program for its existing F-16 fleet, which aims to bring all of its aircraft to a common configuration. More than 200 F-16 aircraft currently make up the backbone of Turkey's current fighter fleet.

DID readers will also recall the recent buy of 30 F-16 Block 50/52 Plus aircraft by Turkey's rival Greece. While the Hellenic Air force has decided to pass on the option for an additional 10 F-16s and delayed consideration of new fighters beyond 2011, Turkey is approaching a decision point on the 5th-generation F-35A Lightning II Joint Strike Fighter production by late 2006/early 2007. Meanwhile, the Government of Turkey has requested a possible sale of:

* 30 Lockheed Martin Advanced F-16C Block 50 Aircraft;
* 32 Northrop Grumman AN/APG-68(V)9 Radars;
* 42 General Electric F110-129 Engines;
* 60 LAU-129A Launchers - these will handle both AIM-9 Sidewinder and AIM-120 AMRAAM missiles;
* 36 VSI Joint Helmet Mounted Cueing System that puts the heads-up display right in the pilot's helmet;
* 36 MIDS-LVT Link 16 terminals;
* 3 Link-16 Ground Stations; and
* 35 of BAE Systems AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF);
* 36 of ITT Industries' AN/ALQ-211 Airborne Integrated Defensive Electronic Warfare Suites or BAE Systems' AN/ALQ-178 Self Protection Electronic Warfare Suites.

Also included are system integration and testing, software development/integration, test sets and support equipment, simulation units, link pods, spare and repair parts, publications and technical data, maintenance, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor representatives' program support services, contractor engineering and technical support services, and other related elements of logistics support.


Hier gefunden: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=19777&st=1560">http://www.whq-forum.de/invisionboard/i ... 77&st=1560</a><!-- m -->

Weiß eigentlich jemand wie es jetzt um die Kampfhelkopter Beschaffung steht meines Wissens sollen 91 Kampfhelis geholt werden entweder vom Itliener "Augusta" oder Südafrikaner "Roovialk".Weiss jemand auch wann jetzt der Termins steht für die Entscheidung?

Was glaubt ihr wer macht das Rennen?