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ObiBiber:
Laut der folgenden Vernetzung sollen es ungefähr 200 Lnyx für Ungarn werden. Würde von der Zahl her auch deshalb Sinn machen, weil diese damit dann einen kompletten Großkampfverband aufstellen könnten.
https://euro-sd.com/2020/08/news/18673/l...r-hungary/
Zitat:the requirement is expected to be for around 200 IFVs.
(21.08.2020, 22:45)Quintus Fabius schrieb: [ -> ]Würde von der Zahl her auch deshalb Sinn machen, weil diese damit dann einen kompletten Großkampfverband aufstellen könnten.
Macht von der Zahl her
eher weniger Sinn, da man entweder rund 90-100 oder mindestens rund 250-300 benötigt - je nachdem ob man nur die mechanisierte Brigade oder auch die zweite erneuern möchte.
Bei "rund 200" läuft es auf eine Vollausstattung der mechanisierten Brigade und einen Ersatz der BTR-80MA (30mm) in den anderen 3 Bataillonen als Feuerunterstützungsfahrzeuge hinaus, in denen dann der BTR-80M (14.5mm) weiter mitgezogen wird.
(22.08.2020, 22:31)kato schrieb: [ -> ] (21.08.2020, 22:45)Quintus Fabius schrieb: [ -> ]Würde von der Zahl her auch deshalb Sinn machen, weil diese damit dann einen kompletten Großkampfverband aufstellen könnten.
Macht von der Zahl her eher weniger Sinn, da man entweder rund 90-100 oder mindestens rund 250-300 benötigt - je nachdem ob man nur die mechanisierte Brigade oder auch die zweite erneuern möchte.
Bei "rund 200" läuft es auf eine Vollausstattung der mechanisierten Brigade und einen Ersatz der BTR-80MA (30mm) in den anderen 3 Bataillonen als Feuerunterstützungsfahrzeuge hinaus, in denen dann der BTR-80M (14.5mm) weiter mitgezogen wird.
Man kann ja davon ausgehen dass sowieso immer nur rund 40% einsatzbereit sind, also passt es dann wieder.
kato:
Zitat:Bei "rund 200" läuft es auf eine Vollausstattung der mechanisierten Brigade und einen Ersatz der BTR-80MA (30mm) in den anderen 3 Bataillonen als Feuerunterstützungsfahrzeuge hinaus, in denen dann der BTR-80M (14.5mm) weiter mitgezogen wird.
Angeblich ist es genau so angedacht. So viele halt wie möglich (finanzierbar) - und die noch fehlenden 50 kann man ja noch nachordern. Allein bis die 200 "eingepflegt" und vollständig da und einsatzbereit sind wird noch einige Zeit vergehen.
Schön für die Entwicklung des Lynx an sich.
Schlecht, dass ein weiterer revanchistischer Staat, der den Boden der Demokratie zu verlassen scheint, von uns aufgerüstet wird.
Orban ist alles zuzutrauen. Siehe Eröffnung des Nationaldenkmals. Ungarische Großmannsucht.
(23.08.2020, 13:01)Mondgesicht schrieb: [ -> ]Schön für die Entwicklung des Lynx an sich.
Schlecht, dass ein weiterer revanchistischer Staat, der den Boden der Demokratie zu verlassen scheint, von uns aufgerüstet wird.
Orban ist alles zuzutrauen. Siehe Eröffnung des Nationaldenkmals. Ungarische Großmannsucht.
Im Vergleich zu Erdogan ist Orban ein linksliberaler Pazifist. Und Ungarn wird sicher mit diesen Waffen keinen Nachbarn angreifen, bei der Türkei hingegen ist bekannt dass sie in allen möglichen Konflikten inzwischen aktiv mitmischt.
@lime: Quervergleiche sind schwierig.
Was Herrn Orban angeht, hoffe ich, dass du Recht hast.
Der Lynx für Ungarn wäre selbst in dieser Hinsicht ein Gewinn für die Demokratie und die Stabilität in Europa, da er Ungarn empfänglicher für deutsche Einflussnahme zugunsten dieser Faktoren machen würde. Eine möglichst starke Einbindung des ungarischen Militärs in unsere eigenen Strukturen sowie eine möglichst weitreichende Abhängigkeit Ungarns von deutschen Rüstungsfirmen können hier in diesem Sinne nur positiv sein.
Von daher ist der Lynx für Ungarn eine gute Sache auch für die Einheit und Freiheit Europas.
Man hat ja in anderen Teilen der Welt gesehen, wie empfänglich viele Länder für freiheitlich-demokratische Gedanken nur aufgrund von deutschen Rüstungsexporten wurden.
In der Realität gibt man einem aufstrebenden Diktator im Herzen Europas Mittel an die Hand, die sehr eindeutig nicht nur dem gemeinschaftlichen Zweck dienen können. Moralisch ist das ganz sicher nicht zu rechtfertigen, allerdings ist dieses Thema auch nicht der richtige Ort, um über die Moral von Rüstungsexporten zu diskutieren.
(26.08.2020, 07:38)Helios schrieb: [ -> ]Man hat ja in anderen Teilen der Welt gesehen, wie empfänglich viele Länder für freiheitlich-demokratische Gedanken nur aufgrund von deutschen Rüstungsexporten wurden. In der Realität gibt man einem aufstrebenden Diktator im Herzen Europas Mittel an die Hand, die sehr eindeutig nicht nur dem gemeinschaftlichen Zweck dienen können. Moralisch ist das ganz sicher nicht zu rechtfertigen, allerdings ist dieses Thema auch nicht der richtige Ort, um über die Moral von Rüstungsexporten zu diskutieren.
Ist es nicht übertrieben Orban als Diktator zu bezeichnen? Mein Bruder hat ein Haus in der Nähe vom Balaton. Unsere Familie zum Teil ungarische Wurzeln (Ungarndeutsche). Orban wird in Ungarn jedenfalls von der großen Mehrheit nicht als verhasster Diktator gesehen. Viele Jahre lang war die größte Oppositionspartei die rechtsextreme Jobbik. In den größeren Städten mag es zwar zum Teil eine linksliberale Szene geben, aber im Großen und Ganzen ist Ungarn sehr konservativ und das spiegelt halt die Politik von Orban wieder. Hätte es Orban nicht gegeben wäre die Jobbik ziemlich sicher an die Macht gekommen. Dass dies nicht passiert ist hat man Orban zu verdanken. Wenn es gegen Orban geht arbeiten die linksliberalen Parteien interessanterweise auch mit der Jobbik zusammen, die allerdings nicht mehr so stark ist wie früher, da sie sich aufgespalten hat. Ich finde dass die Sicht im Westen auf Leute wie Orban doch ziemlich verengt ist, denn man muss sich immer fragen wer danach kommen könnte. Meines Erachtens könnte es in Rußland, Syrien und Polen auch noch bedeutend schlimmer kommen, wenn die aktuellen Machthaber abgelöst würden.
Aber klar ist dass Rüstungsexporte sicher nichts an der Grundeinstellung einer Regierung ändern. Diese Zeiten sind doch schon lange vorbei. Auch Schwellenländer trauen sich inzwischen mehr zu und haben erkannt dass sie sich nicht zwingend anpassen müssen um als Handelspartner fungieren zu können.
(26.08.2020, 10:24)lime schrieb: [ -> ]Ist es nicht übertrieben Orban als Diktator zu bezeichnen?
Ich habe ihn als aufstrebenden Diktator bezeichnet, meinetwegen noch genauer als "angehenden". Und nein, ich finde das nicht übertrieben, denn die Tendenzen in diese Richtung sind in meinen Augen eindeutig. Ob er verhasst ist oder nicht, ob er schlimmeres verhindert hat oder nicht spielt im übrigen bei der Einschätzung keine Rolle, weil sie keinen Einfluss auf die Begrifflichkeit haben. Allerdings bitte ich darum, diese Diskussion hier im Thema nun zu beenden. Es geht hier um die Schützenpanzer Lynx, nicht um die ungarische Politik (dafür gibt es ein eigenes Thema). Danke!
Werbevideo von Rheinmetall:
https://www.youtube.com/watch?v=o1Xm7XqCXgk
Anscheinend ist der Lynx auch weltraumfähig, wenn man überlegt wie hoch der Anteil von Bildern aus dem Weltall ist für einen Schützenpanzer ......
Brachiale Maschine. Die Amerikaner stehen da, als wenn sie noch nie so ein modernes Kampffahrzeug gesehen hätten. Wenn man da an unseren zahnlosen Puma denkt ...
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