Forum-Sicherheitspolitik

Vorerst darf kein NH-90 der BW abheben. Was für eine grandiose Reaktionszeit der BW bis man reagiert :lol: Der Vorfall war im Juni !!!!!!!!

Augen Geradeaus
Welt.de
Rhein-Zeitung.de

Wir werden die Teile in Kürze ja ohnehin nicht mehr kaufen sondern nur noch Leasen. Problem nach 19 Jahren also endlich gelöst: da muss sich dann die Leasing-Firma drum kümmern......

Flugverbot wurde aufgehoben. Es soll sich bei dem Zwischenfall mit einer der neuen Turbinen um einen Einzelfall gehandelt haben. Wer es glaubt :mrgreen:

Spon

Hierbei bin ich aber nun noch auf eine weiteres Problem in Bezug auf den NH-90 gestoßen. Der Helm von Thales (TopOwl). Er soll zu schwer sein und den Piloten derbe Probleme im Bereich der Nackenmuskulatur bereiten. Nun stellt sich mir langsam die Frage ob Deutschland mittlerweile das Land der Rumheuler und Nörgler ist. Der Helm wurde vorher lange Zeit getestet und man freute sich von der Seite der Piloten her das dieser Helm ausgewählt wurde. Er wird im Tiger HAP/HAD/ARH und in der AH-1Z Viper sowie NH-90 und viele mehr genutzt. Boing hat sogar überlegt diesen Helm in den AH64 zu integrieren. Von keinem dieser Nutzerstaaten ist in diesem Bereich Kritik zu hören. Also nachvollziehen kann ich das nicht mehr. Weiterhin ist mir noch etwas bei der Recherche aufgefallen. Diehl defence aerosystems schreibt das der Nighthelm welcher auch im Tiger UHT genutzt wird im NH-90 zur Anwendung kommt. Ja welcher jetzt????? Das binokulare Helmvisier HMSD (Nighthelm), oder TopOwl? Siehe dazu:

Diehl defence aerosystems

Denn wenn es der von Diehl sein sollte, dann müßte man sich doch auch die Frage stellen warum die Tiger UHT Piloten sich nicht zu Worte melden??? Sieht für mich wieder nach einem medial aufgekochten Unfug aus wie er wiedermal nur in Deutschland möglich ist.

Es ist mal wieder soweit. Routineflugbetrieb Hubschrauber NH90 vorläufig ausgesetzt :mrgreen:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYvBCsIwEET_KNsgKPVmKYgIPYig9VK2zVKCaRK2G3vx400OzsC7vBl4Qa7Hj51RbPDo4An9ZI_jpsbNkMK3JHKOVoVpHQzxIJxiJHiUYx5MwZMUCnmxmTOjBFYxsLhiEnM2yhroK902-lD9o7_1_dzV192-ai_NDeKynH6PCv1h/">http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/ ... ynH6PCv1h/</a><!-- m -->

Der wurde doch schon wieder vor ner Woche für alle helis der bw ausgesetzt, da es Probleme beim Softwareupdate des SAP Systems zur heliverwaltung gab ;-)
Besonders schlimm war es aber auch hier bei den nh90, weil wohl in jedem nh90 der bw andere Teile verbaut sind!!! Was wohl da dran liegt dass alles Vorserienmodelle sind... somit hat man ohne Software überhaupt keinen Überblick über die Teile im heli...und welche Ersatzteile denn nötig wären, auf Lager sind, oder bestellt sind... Eigentlich nur zum heulen...
Bzgl des oben genannten Problems bin ich jetzt gespannt ob Airbus diese Platinen an allen helis auf eigene Kosten tauscht??

Ne das hat jetzt mit der Feuerlöschanlage zu tun!!! :wink:

neues aus dem Komoedienstadel genannt Bundesverteidugungsministerium,der neue Mh90 darf nicht ueber nord-u.ostsee fliegen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-marinehubschrauber-darf-nicht-ueber-meer-fliegen-a-1019576.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 19576.html</a><!-- m -->

wenn so etwas in anderen laendern passiert rollen die koepfe der verwantwortlichen,aber in deutschland bleibt alles beim alten :evil:

Der Artikel ist einfach zu köstlich und zeigt genau genommen den völligen Irrsinn in "Deutschland" heutzutage auf: Und es geht keineswegs nur um Nord- und Ostsee!

Zitat:Denn der Helikopter erreiche lediglich die "Flugleistungsklasse 3". Dann sind unter anderem Starts und Landungen in dicht besiedeltem Gebiet und medizinische Noteinsätze untersagt sowie der Betrieb einer Rettungswinde nur eingeschränkt zugelassen.

Vor allem aber sei "der Betrieb über Gebieten mit schwierigen Umgebungsbedingungen nicht erlaubt", schreiben die Beamten des Luftfahrtamts. Als ein solches Gebiet ist auch das offene Meer nördlich des 45. Breitengrades definiert - also auch die Nord- und Ostsee.

Der dürfte damit genau genommen in einem Gros von Deutschland weder landen noch starten.

Wenn man überlegt für wie wenig Geld man seit Jahren schon mit Mi-38 von Euromil hätte fliegen können, wenn man diese Firma nicht mit Absicht kaputt gemacht hätte um den Mi-38 als Konkurrent des Nh-90 auszuschalten....

Quintus Fabius schrieb:Der Artikel ist einfach zu köstlich und zeigt genau genommen den völligen Irrsinn in "Deutschland" heutzutage auf: Und es geht keineswegs nur um Nord- und Ostsee!

Zitat:Denn der Helikopter erreiche lediglich die "Flugleistungsklasse 3". Dann sind unter anderem Starts und Landungen in dicht besiedeltem Gebiet und medizinische Noteinsätze untersagt sowie der Betrieb einer Rettungswinde nur eingeschränkt zugelassen.

Vor allem aber sei "der Betrieb über Gebieten mit schwierigen Umgebungsbedingungen nicht erlaubt", schreiben die Beamten des Luftfahrtamts. Als ein solches Gebiet ist auch das offene Meer nördlich des 45. Breitengrades definiert - also auch die Nord- und Ostsee.

Der dürfte damit genau genommen in einem Gros von Deutschland weder landen noch starten.

Wenn man überlegt für wie wenig Geld man seit Jahren schon mit Mi-38 von Euromil hätte fliegen können, wenn man diese Firma nicht mit Absicht kaputt gemacht hätte um den Mi-38 als Konkurrent des Nh-90 auszuschalten....

Eine Frage stellt sich mir aber schon. Der NH-90 wird ja nun schließlich durch andere Staaten (z.B. Italien) auch als Marinehubschrauber eingesetzt. Ja und hier auch über See! Warum scheint es da zu klappen und hier in Deutschland nicht????? Der Rest ist schon nachvollziehbar. Im Grunde bleibt nur AgustaWestland um eine Lücke schnell zu schließen. Bin mal auf die kommenden Wochen gespannt wie sich vdL dazu äußern wird. Wird es dann den Global deal zum dritten geben :lol: . Eine Überarbeitung von der Überarbeitung von der Überarbeitung :mrgreen:

Die Frage ist höchst einfach zu beantworten: der Nh-90 kann rein praktisch ganz probemlos über der Nord- und Ostsee fliegen. Er kann auch überall in Deutschland landen und starten.

Nur aufgrund unserer bizarren Bürokratisierung und Überbetonung von Vorschriften und Ausführungsverordnungn ist das ein Problem.

Wir sind erstarrt in Legalismus, Überbetonung der Formen vor den Inhalten, in unserem ganzen Denken!
Das gleiche Drama zieht sich durch die ganze BW. Das heißt wir haben es hier nur mit Symptomen zu tun, nicht aber mit der eigentlichen Ursache!

Das Nh-90 Problem jetzt resultiert in Wahrheit aus dem gleichen Grund wie alle anderen Probleme in der BW, in der militärischen Kultur dieser Organisation.

Daher nützt auch die ganze Symptombehandlung nichts und ist jeder Ansatz der sich um das Material der BW dreht zum Scheitern verurteilt, weil damit die eigentliche Krankheit nicht bekämpft wird.

Wir müssen zuerst die militärische Kultur der BW heilen, dann erst macht es überhaupt Sinn sich um das Material zu kümmern. Und wie konnte es je so weit kommen? Allein durch die Unfähigkeit der Führung! Warum aber ist diese unfähig? Weil sie gierig, egoistisch und zu sehr zivilem Denken verbunden ist, zu sehr dem krankhaften Individualismus der ganzen Gesellschaft.

Das wahre Problem ist, dass die BW tatsächlich ein Spiegel der Gesellschaft ist. Und dass diese Gesellschaft und ihre sozialkulturelle Grundströmung weitgehend lebensuntauglich sind. Nur die Trägheit des an sich gerafften Reichtums, die Trägheit der Masse also lässt die ganze Sache sich noch weiter bewegen.

Zuerst müssten wir die militärische Kultur wieder errichten, dann erst kann überhaupt irgend etwas besser werden.

Solange aber die Offiziere karrierebesessene Checklisten-Bearbeiter, Reichsbedenkenträger und Pseudo-Juristen sind, solange überhaupt dieses ganze Juristendenken und der krankhafte Individualismus weiter die Armee verseuchen wird sich nie etwas bessern oder bessern lassen.

Quintus Fabius schrieb:Die Frage ist höchst einfach zu beantworten: der Nh-90 kann rein praktisch ganz probemlos über der Nord- und Ostsee fliegen. Er kann auch überall in Deutschland landen und starten.

Nur aufgrund unserer bizarren Bürokratisierung und Überbetonung von Vorschriften und Ausführungsverordnungn ist das ein Problem.

das hat doch nichts mit überbetonung von vorschriften zu tun sondern mit mangelhafter beschaffungspolitik von politik und industrie.

wenn der nh-90 rein praktisch alle internationalen anforderungen und richtlinien einhält sollte es doch ein leichtes sein das auch entsprechend nachzuweisen. wir reden hier immerhin von einem neu zu beschaffenden hubschrauber. da kann man doch erwarten, das der hersteller die zu dem zeitpunkt des vertragsabschluss geltenden richtlinien etc. einhält und entsprechend nachweisen kann. hätte es eine echte ausschreibung gegeben würden hubschrauber ohne die entsprechende einstufung (klasse 1 kategorie a?) vermtulich garnicht erst berücksichtigt.

@Quintus: Deine Kulturgeschichte ist in diesem Zusammenhang wirklich falsch angebracht.

Es geht um einen jetzt schon veralteten Hubschrauber, der keinerlei Leistungsreserven hat und technisch überholt ist.
Du willst doch heutzutage auch nicht mit einem jetzt frisch zugelassenen Golf 3 von 1995 mit 65 PS auf die Autobahn? Und den Golf dann noch 40 Jahre lang fahren müssen?

Da willste was haben, was auf dem neuesten Stand ist, wenigstens etwas halbwegs solides!?

Da kannst du noch so eine gute Kultur eines Rennfahreres in Dir tragen, mit so ner Kiste gewinnst Du kein Rennen mehr.

Vor allem versteh ich Dich nicht, weil Du im landgestützten Bereich immer technisch auf der Höhe bist und dort auch schlüssig argumentierst...

Bei Augen Geradeaus schrieb im aktuellen Hubschrauberstrang heute um 13:42 jemand (der sich exzellent in der Materie auszukennen scheint), dass das Programm des Verteidigungs- und Haushaltsausschuss noch eine Woche Schonfrist hergeben würde.

Und das es ne spannende Woche werden könnte, für welche(n) HUbschrauber bzw. welche Lösung man sich nun entscheiden wird.

Mittwoch ist das Lied also noch nicht zuende geträllert.

Mondgesicht schrieb:Bei Augen Geradeaus schrieb im aktuellen Hubschrauberstrang heute um 13:42 jemand (der sich exzellent in der Materie auszukennen scheint), dass das Programm des Verteidigungs- und Haushaltsausschuss noch eine Woche Schonfrist hergeben würde.

Und das es ne spannende Woche werden könnte, für welche(n) HUbschrauber bzw. welche Lösung man sich nun entscheiden wird.

Mittwoch ist das Lied also noch nicht zuende geträllert.

Es kann doch nur auf den MH90 "Sea Lion" hinauslaufen. Als ob da etwas anderes bei rauskommen wird.

NH90-Flugbetrieb wieder aufgenommen

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