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Normale Version: Iranische Luftwaffe
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Is ja ganz richtig aber ihr seht nur die eine Seite die andere Seite wenn der Iran zum Gegenschlag mit Raketen ausholt bedenckt ihr nicht. Der Iran würde im Fall auch auf Drittländer Raketen abfeuern und auch die Erdölfelder Der Golfstaaten angreifen und damit eine große Ölfkriese auf der Welt auslösen und das würden sich die Araber zweimal überlegen ob es ihnen Wert ist bei einem Amerikanischen Angriff den Amerikanern zu helfen. Aber ihr sagt es schon richtig ein Amerikanischer Angriff würde verdammt Massiv ausfallen aber trotzdem habe ich meine Bedenken das die Amerikaner einfach den Luftraum beherrschen könnten ohne weiter Problem



gruß Rusbeh
Tja es gibt jetzt ein extra Thread dazu: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=1200&time=1075990630">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1075990630</a><!-- m -->
Was soll der Quatsch?
Es geht hier um die Iranische Lufftwaffe und derren Faähigkeiten bzw. ob es diese mit Su 27 oder Mig 31M verbssern solle...
also warum ein neuer Post?

Wozu sollte den der Iran Su 27 oder zu seinen (und dem Irak) Mig 29 noch welche dazu hohlen? Wo ist der nutzen?
Eine Mig 31M kann, wie in Russland auch bewiesen, einen grossen Luftraum ganz alleine Kontrollieren. Sie ist in der Lage den gesamten Nordraum der
Russen ohne Bodenradar (es gibt da nämlich keins) zu sichern.
Ausserdem soll Sie auch ohne Nachbrenner mach 1,6 erreichen können.
Dazu eine Reichweite vom mehr als 3000km ohne Zusatztanks mit voller Waffenlast bewältigen können. Die maximale Flug dauer kann neun bis zehn Stunden betragen.

Es gibt Satellitenaufzeichnung, auf der zu sehen wie eine MiG31 aus 7000m Höhe ein Ziel in einer Höhe unterhalb 70m und einer Entfernung von 20km abschoss.

Mit diesem Flugzeug kannst Du einen begrenzten schlag ganz sicher abhalten.
@ 701 Es geht nicht darum ob der IRan sich die Maschinen käuft, sondern um das Thema ob die US Luftwaffe den Iran bombadieren kann.

Zitat:Eine Mig 31M kann, wie in Russland auch bewiesen, einen grossen Luftraum ganz alleine Kontrollieren. Sie ist in der Lage den gesamten Nordraum der
Russen ohne Bodenradar (es gibt da nämlich keins) zu sichern.
Es ist eines uftpolizei zu spielen, und es ist was anderes einen Massiven Luftangriff über mehrere Tage abzuwehren.

Zitat:Die maximale Flug dauer kann neun bis zehn Stunden betragen.
Bestimmt nicht ohne Zusatztanks, oder Luftbetankung.

Zitat:Es gibt Satellitenaufzeichnung, auf der zu sehen wie eine MiG31 aus 7000m Höhe ein Ziel in einer Höhe unterhalb 70m und einer Entfernung von 20km abschoss.

Mit diesem Flugzeug kannst Du einen begrenzten schlag ganz sicher abhalten.
Für die Satelitenaufzeichnung hast du auch Beweise??? Ein Link????

Ich bezweifle gar nicht das man das mit dem Flieger kann, kommt halt drauf an gegen wen mit wie vielen Fliegern.
Find auch dass die Mig 31 gut ist nur helfen 30+ gute Flugzeuge nicht gegen 200 gleichgute oder bessere Flugzeuge!
Zitat:Marc79 postete
@ 701 Es geht nicht darum ob der IRan sich die Maschinen käuft, sondern um das Thema ob die US Luftwaffe den Iran bombadieren kann.

[uote] Eine Mig 31M kann, wie in Russland auch bewiesen, einen grossen Luftraum ganz alleine Kontrollieren. Sie ist in der Lage den gesamten Nordraum der
Russen ohne Bodenradar (es gibt da nämlich keins) zu sichern.
Es ist eines uftpolizei zu spielen, und es ist was anderes einen Massiven Luftangriff über mehrere Tage abzuwehren.

Zitat:Die maximale Flug dauer kann neun bis zehn Stunden betragen.
Bestimmt nicht ohne Zusatztanks, oder Luftbetankung.

Zitat:Es gibt Satellitenaufzeichnung, auf der zu sehen wie eine MiG31 aus 7000m Höhe ein Ziel in einer Höhe unterhalb 70m und einer Entfernung von 20km abschoss.

Mit diesem Flugzeug kannst Du einen begrenzten schlag ganz sicher abhalten.
Für die Satelitenaufzeichnung hast du auch Beweise??? Ein Link????

Ich bezweifle gar nicht das man das mit dem Flieger kann, kommt halt drauf an gegen wen mit wie vielen Fliegern.[/quote]*******************************************************


Ich wird mal in den Post 1 schauen... da steht, das der Iran erwägt, einen Kauf in Russland und welche Flugzeuge erwogen werden.
Von den USA steht da nix! Da steht, das somit die Lufftwaffe des Irans damit verbssert werden soll.

Und nun zu der Mig 31. und der Luftverteidigung des Irans... weil das ja die Aufgabe einer Luftwaffe ist.
[img]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/images/iran.jpg">http://www.globalsecurity.org/military/ ... s/iran.jpg</a><!-- m -->[/img]

Wenn Ihr euch das Bild genau anschaut, dann könnt Ihr sehen, dass Marschflugörper keine Möglichkeit haben, von See her in bodennähe einzufliegen... Der Iran hat einen hübschen Natürlichen Panzer...
Die US Airforce oder die US navy muss also... die Dinger mit einer gewissen Höhe abfeuern... damit die überhaupt das Ziel erreichen.

Eine Mig 31 ist in der Lage, jeden Feinkontakt in einer Entfernung von 200km auszumachen und es auf einer Distanz von 120km effektiv zu bekämpfen.
Und dass wie schon oft erwähnt, ohne Bodenradar, da die 31 ein eigenes doppler Radar verwendet, was mehr auch bei Störmassnahmen 100% arbeitet.

Wie soll ich im übrigen einen Link angeben, wenn die Bilder und Daten über die 31 immer noch mehr als Geheim sind...
Aber die NVA hat das Ding mal testen dürfen, und sogra im Besitz gehabt, wobei jedoch der Rücktransfer kurz vor der Wende (zwecks *nichtindiehändefallen*) gemacht wurde...

Ich will nur dami sagen, dass eine F15 sehr gut ist, aber eine Mig 31 (die bereits zwei *Feindkontakte* hatte, mehr als ebenbürtig ist, und daher die höste Exportverbotsstuffe hat, wie ein S400 oder eine Su 37.

Sicher, 30 Maschienen sind nicht viel und den USA weit in Anzahl unterlegen.
Auch haben die US Streitkräfte eine F15, und dazu eine F22,wenn Sie einsatzfähig ist.

Ich habe aber in frühren Post schon gesagt, einen begrenzten Schlag, kann die Mig 31 ganz sicher abfangen.

Der Iran bekommt Nachteile durch das ganze, die es nie wollte.
Die neue Lage wird ihm aber nichts anderes übrig lassen als sich zu Verstärken. Und da kann es nur seine Wahl sein, wenn Sie wirklich die Chance auf die 31 haben, sie sich zu holen.

Er bekommt auch nur max. 30 Stück für ca. 1,5 Mrd Euro. Mehr ist in 2 Jahren gar nicht drin. Auch der ganze Support, Technick,Ausbldung,Bodenpersonal,neue Infa... ect... ist schon so Umfangreich, dass mehr als 30 die Iraner völlig überfordern wird.

PS:
Das neue Triebwerk wurde eigens für die MiG31 konzipiert, um ihre Reichweite zu vergrössern. Dazu mussten einige strukturelle Veränderungen vorgenommen werden, und die gelegenheit nutzte man, um auch die Treibstoffkapazität auf 19.700Liter zu erhöhen. Diese Änderung und der niedrige Treibstoffverbrauch des D-30f steigerten die Reichweite bei normalem Tankvolumen ohne Zusatztanks im Überschallbereich auf 2135km und im Unterschallbereich auf 3310km.
@ 701 Wie du richtig gesagt hast wurde nicht am Anfang mit den USA angefangen, aber dafür später.

Wenn das so geheim ist warum weist du dann davon???

Ach ich hab auch gehört der Bund lässt bei EADS einen Neuen Spuer Tarnkappenbomber bauen, der sogar mit dem Auge nicht sichtbar ist, haben die aus einem UFO welches über dem Saarland abgestürtzt ist. Quelle ist super heim dehalb gibt es keine Quelle. :evil:

Er kann es versuchen. Bei allem muiss es heißen er kann es versuchen. Ob er es erfasst :frag:, ob er es dann auch trifft :frag:.

Welche Feindkontakte wären das????

Alles was mit den USA zu tuen hat sollte man doch im dazu richtigen Thread posten.

Achja die F22 soll die F15 ersetzen.
Zitat:Marc79 postete
@ 701 Wie du richtig gesagt hast wurde nicht am Anfang mit den USA angefangen, aber dafür später.

Wenn das so geheim ist warum weist du dann davon???

Ach ich hab auch gehört der Bund lässt bei EADS einen Neuen Spuer Tarnkappenbomber bauen, der sogar mit dem Auge nicht sichtbar ist, haben die aus einem UFO welches über dem Saarland abgestürtzt ist. Quelle ist super heim dehalb gibt es keine Quelle. :evil:

Er kann es versuchen. Bei allem muiss es heißen er kann es versuchen. Ob er es erfasst :frag:, ob er es dann auch trifft :frag:.

Welche Feindkontakte wären das????

Alles was mit den USA zu tuen hat sollte man doch im dazu richtigen Thread posten.

Achja die F22 soll die F15 ersetzen.
Die Daten die ich erwähne sind nicht Geheim...eher sowas wie *Störanfälligkeit* oder mitführende Waffen...
Warum wurde denn die F15 gebaut? Wegen der Mig 25...

Ich habe hier nur gesagt, dass die Mig 31 das beste ist was der Iran sich für die Luft zulegen kann. Was besseres bekommt er eben nicht auf dem Markt.
Warum blätterst du nicht einfach mal auf Google mit .ru und suchst dann Infos über die 31 zusammen...

Ein Feindkontakt war vor Norwegen... *friedlich*
@ 701
Zitat:Warum blätterst du nicht einfach mal auf Google mit .ru und suchst dann Infos über die 31 zusammen...
Weil ich nicht deine Aussagen untermauern muss, sondern du. Also tues auch oder behaupte es nicht.

Erst das
Zitat:Wie soll ich im übrigen einen Link angeben, wenn die Bilder und Daten über die 31 immer noch mehr als Geheim sind...
Aber die NVA hat das Ding mal testen dürfen, und sogra im Besitz gehabt, wobei jedoch der Rücktransfer kurz vor der Wende (zwecks *nichtindiehändefallen*) gemacht wurde...
Dann das
Zitat:Die Daten die ich erwähne sind nicht Geheim...eher sowas wie *Störanfälligkeit* oder mitführende Waffen...
Sind sie jetzt geheim, oder Störanfällig, und was heißt das genau?
Wenn die National Volksarmee die testen durfte isse ja super modern. Oder meinst du die North Vietnamese Army (wohl kaum).


Und was soll die Antwort mit der F25, das war mir auch bewusst, welchen Sinn hat das hier im Thread?
Zitat:Marc79 postete
@ 701
Zitat:Warum blätterst du nicht einfach mal auf Google mit .ru und suchst dann Infos über die 31 zusammen...
Weil ich nicht deine Aussagen untermauern muss, sondern du. Also tues auch oder behaupte es nicht.

Erst das
Zitat:Wie soll ich im übrigen einen Link angeben, wenn die Bilder und Daten über die 31 immer noch mehr als Geheim sind...
Aber die NVA hat das Ding mal testen dürfen, und sogra im Besitz gehabt, wobei jedoch der Rücktransfer kurz vor der Wende (zwecks *nichtindiehändefallen*) gemacht wurde...
Dann das
Zitat:Die Daten die ich erwähne sind nicht Geheim...eher sowas wie *Störanfälligkeit* oder mitführende Waffen...
Sind sie jetzt geheim, oder Störanfällig, und was heißt das genau?
Wenn die National Volksarmee die testen durfte isse ja super modern. Oder meinst du die North Vietnamese Army (wohl kaum).


Und was soll die Antwort mit der F25, das war mir auch bewusst, welchen Sinn hat das hier im Thread?
Ich muss hier gar nichts Beweisen...
Ich sage nur, was Sie kann ... mehr nicht.
Warum sollte die Maschiene veraltet sein, wenn Sie 1988 btw. 1989 neu
Aufgelegt worden ist? Eine F15 ist älter und trotzdem eines der besten Jäger.
Iran kann nur einen bestimmten Waffenmarkt abgrassen... und in diesem Markt ist die Mig 31, wenn Sie auf dem Markt ist, das beste was der Iran sich zulegen kann.

Die Daten die ich hier nenne sind nicht Geheim.
Die Daten wie Störanfälligkeit oder Waffenträger...ect. schon.
Weil, wenn du ernst genommen werden willst as schon tuen solltest.

Ich kann auch behaupten, das es eben eine ganz Maschine geben wird, den neuen Jäger *Germanfighter*, der bei MBB für die Bundesluftwaffe gebaut wird. Er wird alles andere abhängen. Er wird senkrecht starten können , 20 Stunden ohne Tanken in der Luft bleiben. Außerdem 30 t Waffen mitnehmen und wird vollständig unsichtbar ein. Ach und er wird selbst bei Mach 4 noch auf der Stelle drehen können. Feinde erkennt er auf 1000 km und kann sie auf 250 km bekämpfen.
Zitat:Marc79 postete
Weil, wenn du ernst genommen werden willst as schon tuen solltest.

Ich kann auch behaupten, das es eben eine ganz Maschine geben wird, den neuen Jäger *Germanfighter*, der bei MBB für die Bundesluftwaffe gebaut wird. Er wird alles andere abhängen. Er wird senkrecht starten können , 20 Stunden ohne Tanken in der Luft bleiben. Außerdem 30 t Waffen mitnehmen und wird vollständig unsichtbar ein. Ach und er wird selbst bei Mach 4 noch auf der Stelle drehen können. Feinde erkennt er auf 1000 km und kann sie auf 250 km bekämpfen.
Also machen wir mal die Sache hier etwas LOGISCHER....
Es geht hier in dem Post um Neubeschaffungen für die Iranische Luftwaffe...
ok? Also wenn der Iran neue Jäger will... sage ich, er soll, wenn er die Chance
auf die 31 hat, sich diese zulegen.
Dann sage ich auch warum... weil ect...ect...
Du kannst sagen, das Glaubst du nicht und hälst halt meine Aussagen für nicht glaubwürdig. Kannst Du ja machen.

Aber, warum sollte Russland 200 Mig 31 haben, die in jedem wichtigen Host, als Alarmrotten und Luftüberlegnheitsjäger stationiert sind?
Warumm sollte es, neben einer Mig 29 (modernisiert) und einer Su 27/30 auch noch eine Mig 31 stehen haben, wenn diese Maschiene nicht einen anderen
Auftrag hat...? Wenn Du weisst, was eine Mig 25 ist, dann solltest Du auch wissen, was eine Mig 31 ist.

Eine Mig 29, die der Iran bereits hat, ist für eine Vorwärtsverteidigung.
Genauso wie eine Su 27...
Eine Mig 31 ist ein Abfangjäger und für die Verteidigung des zugewiesenen Luftraumes zuständig und das unabhängig vom boden,unanhängig vom Wetter und egela gegen welches Ziel... darum wurde diese Maschiene gebaut, und darum ist auch nur Sie zum Bleistift als einzige Verteidigung am Nordmeer eingesetzt.

Sollte der Iran sich das Ding zulegen, dann wird er ganz sicher sich in der Qualität stark verbssern.
Weil es ein gutes Flugzeug ist, aber wenn du es in den Himmel lobst, dann beweis es auch und behaupte nicht einfach.
Zitat:Marc79 postete
Weil es ein gutes Flugzeug ist, aber wenn du es in den Himmel lobst, dann beweis es auch und behaupte nicht einfach.
Ich rede von diesem Flugzeug....
MiG31M "Foxhound B"
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.luftfahrt-archiv.de/Flugzeugtypen.asp?Type=Link&ID=T394">http://www.luftfahrt-archiv.de/Flugzeug ... nk&ID=T394</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.suchoj.com/andere/MiG-31/home.shtml">http://www.suchoj.com/andere/MiG-31/home.shtml</a><!-- m -->

Und ganz besonders dieser Link hier... man Achte auf die Daten...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ef2000.de/mig-31.htm">http://www.ef2000.de/mig-31.htm</a><!-- m -->
@ 701 :daumen: Endlich mal ein Link. Ich hab auch nie bestritten das es ein guter Flieger ist. Wobei man bei deinen Links auch sagen muss, das einige Aussagen gtroffen wurden, als sowohl die F22 als auch der EF noch gar nicht in Serie waren.
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