Quintus Fabius schrieb:Deutschland exportiert auch immer wieder in Krisengebiete. ....
OT - on:
da fällt mir immer ein Kabarett ein:
a) Die Bundeswehr bemängelt mangelnde Ausstattung in Afghanistan
b) Einblendung: Deutschland liefert nicht in Krisengebiete
OT - out:
Es ist fraglich, was als "Krisengebiet" in dem Zusammenhang gewertet wird - und wie die jeweilige Exportindustrie die Waffenlieferung verkauft.
U-Boot Lieferungen sind z.B. immer mit der Begründung durchgedrückt worden, dass die U-Boote ja schwerlich gegen Demonstranten eingesetzt werden könnten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/waffen-als-deutscher-exportschlager-425344/">http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/ ... er-425344/</a><!-- m -->
Zitat:Waffen als deutscher Exportschlager
Ulrich W. Hanke (Düsseldorf), Rüdiger Kiani-Kreß 26.03.2010 10
Deutschland ist drittgrößter Waffenexporteur – begehrt sind neben Waffen, Fregatten und U-Booten vor allem Dieselmotoren für Militärfahrzeuge, künftig auch der Schützenpanzer Puma. Einige Zahlen und Fakten.
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tja wer kann, der kann :twisted:
Ich frage mich ganz ehrlich ob die, die diese Waffenexporte bemängeln, sich überhaupt mal überlegt haben das da Arbeitsplätze dran hängen.
Und bis auf Handfeuerwaffen sehe ich auch moralisch keine Probleme. Gerade Großgerät wird eher selten gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt. Und im allgemeinen sind die Waffen von H&K zu teuer für irgendwelche Rebellen. Die haben meist genug Kämpfer aber zu wenig Geld. Die nehmen das was billig und haltbar ist. Und zu ersterem zählt "made in Germany" ganz bestimmt nicht.
Auf der anderen Seite finde ich es wahnwitzig zu denken das das Töten eingedämmt wird wenn wir keine Waffen liefern. Dann machen es andere. Und verdinenen dabei. Die Argumentation das weniger getötet wird wenn wir keine Waffen liefern ist Quatsch. Die Menschen haben sich auch schon ohne unsere Waffen umgebracht. Sie werden sich auch weiter umbringen. Die Frage ist vielmehr: Wollen wir daran verdienen und Arbeitsplätze sichern oder uns eher in unserem selbstzufriedenen Wissen sonnen das es nicht unsere Waffen sind mit denen die sich umbringen?
Ich bin da eher für ersteres.
Tarond schrieb:Ich frage mich ganz ehrlich ob die, die diese Waffenexporte bemängeln, sich überhaupt mal überlegt haben das da Arbeitsplätze dran hängen.
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dazu einige Zahlen:
In Deutschland gibt es etwas 200 Rüstungsproduzenten und mehrere hundert ergänzende Zulieferer mit rund 80.000 Beschäftigten. Etwa ein Drittel der Hersteller ist in Bayern angesiedelt
Zu diesen knapp 70 Produzenten gehören Gr0ßbetriebe (EADS, Diehl, Kraus-Maffei Wegmann und Rheinmetall) genauso wie der Drohenhersteller EMT südlich von München, dessen Aufklärungsdrohnen vor allem in Afghanistan im Einsatz sind.
Die Exporte mit 17 Mrd. Euro umfassen etwa 70 % der Produktion.
Quelle: insbesondere FAZ 30.07.2010 (print)
Zitat:Eurofighter, Leopard, U-Boot-Klasse 214:
Deutschland ist der drittgrößte Waffenexporteur der Welt, trotz restriktiver Richtlinien. Nun will die Regierung offenbar Rüstungsdeals erleichtern - auch weil die Bundeswehr selbst künftig weniger Material benötig.
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...05,00.html
Ach sind wir schon auf Platz 3? :lol: Wann haben wir den die Briten überholt?
Zitat:Außenminister Guido Westerwelle (FDP) versicherte bei seinem Indien-Besuch im Oktober, Deutschland verfüge über die "beste und zuverlässigste Technologie".
Aber die eigene Armee zum Teil mit Atrappen üben lassen aufgrund der Kosteneinsparungen :roll: .
Gido du has mich wieder geschafft
Diese ganzen Rüstungsbeschränkungen sind doch in den meisten Fällen eh nur was für's pazifistische Wohlfühlschaufenster. Notfalls wird halt über'n sichere Drittland exportiert und gut ist. Da kann man sich diese heuchlerischen Beschränkungen gleich ganz schenken.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ruestungsindustrie-bundeswehr-spart-not-schweisst-zusammen-1.1022243">http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/r ... -1.1022243</a><!-- m -->
Zitat:Rüstungsindustrie: Bundeswehr spart
Not schweißt zusammen
11.11.2010, 11:10
Von K.-H. Büschemann
Die Waffenhersteller fürchten den Sparzwang und den neuen Kurs von Verteidigungsminister Guttenberg. Sie hoffen auf eine aktive Unterstützung der Regierung - um schneller zu exportieren.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.domradio.de/aktuell/69937/das-niveau-bleibt-hoch.html">http://www.domradio.de/aktuell/69937/da ... -hoch.html</a><!-- m -->
Zitat:13.12.2010
Das Niveau bleibt hoch
Kirchen rügen deutsche Rüstungsexporte
Die Kritik der Kirchen ist scharf formuliert: von „fehlender Transparenz“ und „mangelnder Beteiligung“ ist die Rede. Sie richtet sich an die Bundesregierung und den Europäischen Rat. Hintergrund sind deren Rüstungsexporte. Deutschland bleibt hier weltweit Spitze.
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8.000 Waffen gingen an Staaten, die nicht der Nato oder der EU angehören. Wichtigste Abnehmerstaaten waren hier Saudi-Arabien, Indien, Ägypten, Chile, Serbien, Indonesien und Kuwait.
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China ist der größte Abnehmer von Waffen
Nach Angaben des schwedischen Friedensforschungsinstituts SIPRI ist China der größte Abnehmer von Waffen, gefolgt von Indien, Südkorea, den Vereinigten Arabischen Emiraten und Griechenland. Noch 2010 habe Griechenland 223 Panzerhaubitzen aus Bundeswehrbeständen im Wert von zehn Millionen Euro übernommen, kritisierte Bernhard Moltmann von der Hessischen Stiftung Friedens- und Konfliktforschung. „Der Fall Griechenland lehrt, dass das Auseinanderklaffen von exzessiven Militärausgaben und wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit nicht nur bei Entwicklungsländern auftritt.“
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1082942">http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1082942</a><!-- m -->
Zitat:Kirchen beanstanden Rüstungsexporte der Regierung
Berlin - In ungewöhnlich scharfer Form haben die Kirchen in Deutschland das deutsche Verhalten bei Rüstungsexporten angeprangert. Bei der jährlichen Vorlage des sogenannten Rüstungsexportberichts beklagten Vertreter der evangelischen wie der katholischen Kirche, dass die Bundesregierung bis in den Dezember 2010 nicht in der Lage gewesen sei, die offiziellen Zahlen über die Rüstungsexporte im Jahr 2009 vorzulegen. Der Prälat der katholischen Kirche, Karl Jüsten, sprach von einem 'skandalösen Verhalten'. Sein Kollege von der evangelischen Kirche, Bernhard Felmberg, kritisierte, dass das Parlament die Regierung bis heute nicht angemessen kontrolliere.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.stern.de/news2/aktuell/gkke-kritisiert-bundesregierung-kirchen-wuenschen-sich-mehr-transparenz-bei-ruestungsexporten-1633856.html">http://www.stern.de/news2/aktuell/gkke- ... 33856.html</a><!-- m -->
Zitat:13. Dezember 2010, 16:21 Uhr
GKKE kritisiert Bundesregierung: Kirchen wünschen sich mehr Transparenz bei Rüstungsexporten
Kirchenvertreter haben der Bundesregierung fehlende Transparenz in rüstungspolitischen Fragen vorgeworfen. Gesetzlich vorgeschriebene Informationspflichten über deutsche Waffen- und Rüstungsgüterexporte würden systematisch missachtet.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=a2&dig=2010%2F12%2F14%2Fa0040&cHash=f3d6129b15">http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/arti ... f3d6129b15</a><!-- m -->
Zitat: * 14.12.2010
Weiter Wettrüsten mit Deutschland
WAFFENKONTROLLE
Deutsche Rüstungsexporte nehmen zu - oder sind in anderen Bereichen unverändert hoch geblieben, heißt es im Rüstungsexport- bericht der Kirchen
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Im Ergebnis stiegen die Rüstungsexporte Deutschlands in mehreren Bereichen - und blieben in anderen auf unverändert hohem Niveau. Die Anzahl der Einzelausfuhrgenehmigungen stieg 2009 um 4,8 Prozent auf mehr als 16.201 Fälle an. Das Gesamtvolumen beträgt damit nach Schätzungen der Verfasser rund 5,5 Milliarden Euro. Somit ist Deutschland international mit einem Anteil am Weltmarkt von 8 Prozent drittgrößter Waffenhändler, hinter den USA (41 Prozent) und Russland (10,5 Prozent).
Einer amerikanischen Studie entnahmen die Verfasser zudem den finanziellen Umfang der Neuverträge: In Höhe von 3,7 Milliarden Dollar sollen deutsche Hersteller im Jahr 2009 Geschäfte für die Zukunft ausgehandelt haben - im vorigen Jahr beliefen sie sich auf rund 1 Milliarde Dollar.
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Wirtschaftlich abgesichert können so deutsche Unternehmen Rüstungsgüter in Länder wie Indien, Irak, Libyen, Pakistan oder Saudi-Arabien liefern
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Die Vertreter der GKKE kritisieren in ihrem Bericht auch die besondere Rolle Deutschlands bei den Rüstungsexporten mit dem finanziell ins Trudeln geratenen EU-Sorgenfall Griechenland. "Noch 2010 hat Griechenland 223 Panzerhaubitzen aus Bundeswehrbeständen im Wert von 10 Millionen übernommen", sagte Bernhard Moltmann von der Hessischen Stiftung Friedens- und Konfliktforschung, der den Bericht hauptverantwortlich erstellt hat. Knapp ein Drittel aller griechischen Rüstungsimporte stammten demnach aktuell aus Deutschland.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6325937,00.html">http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6325937,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Rüstung | 15.12.2010
Deutsche Waffen: Drang ins Ausland
Deutsche Waffen sind in aller Welt gefragt. Doch die Regierung will das nicht an die große Glocke hängen und liefert Informationen im Schneckentempo. Die Kirche findet das skandalös, die Opposition befürchtet Schlimmes.
...
Die besonders umstrittenen Waffenexporte in Entwicklungsländer machten im Jahr 2009 rund acht Prozent der gesamten Rüstungsausfuhren aus, die größten Posten gingen nach Ägypten, Kolumbien und Pakistan. Bei letzterem Land klingeln beim katholischen Entwicklungsexperten Karl Jüsten die Alarmglocken: "Spannungsgebiet ohne Ende".
Die meisten Genehmigungen entfielen auf Rüstungsgeschäfte mit den NATO-Partnern, allen voran die Türkei und Griechenland. Doch auch das ruft Kritiker auf den Plan. Denn aus der Türkei, die 2009 immerhin 28 Kampfpanzer Leopard 2 erhielt, gibt es regelmäßig Augenzeugenberichte über deren Einsatz in kurdischen Gebieten. Und die griechische Staatsverschuldung zeige, dass zu teure Aufrüstung nicht nur ein Problem von Entwicklungsländern sei.
...
(die Gemeinsamen Konferenz Kirche und Entwicklung (GKKE) ist ein evangelisch-katholischer Verbund zur Entwicklungspolitik. Sie führt Dialoge mit Parlament, Regierung und gesellschaftlichen Interessengruppen zu Fragen der Nord-Süd-Politik und der Entwicklungszusammenarbeit. Vorsitzener ist Prälat Karl Jüsten, Deutsche Bischofskonferenz)
Die Kirchen...können die sich nicht beim lieben Gott beschweren? :lol:
Waffen an sich sind nicht das Problem, sondern der Wille mit ihnen einen anderen Staat anzugreifen.
Um an einem Beispiel aus dem zivilen Leben klarzumachen, worauf ich hinauswill: In Kanada sind Schusswaffen ebenso weit verbreitet wie in den USA, trotzdem ist in Kanada die Rate an Gewaltverbrechen deutlich geringer als in den USA.
Zudem: So wie im Zweifelsfall auch ein Knüppel reicht, kann ein Staat der keine Waffen erwerben kann diese auch selbst entwickeln. Hier können Rüstungsexporte sogar einen dämpfenden Effekt haben.
ich denke, dass manchen sogar manche Kirchenmitglieder ... aber Du weißt ja, nach der Schöpfungsgeschichte ruhte Gott am sieben Tage - und im Verhältnis zur Entstehungsgeschichte des Universums lebt die Menschheit gerade einmal 5 Sekunden von einem 24-Stunden Tag
:wink:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fr-online.de/politik/unter-verdacht/-/1472596/5037994/-/index.html">http://www.fr-online.de/politik/unter-v ... index.html</a><!-- m -->
Zitat:22 | 12 | 2010
Heckler & Koch
Unter Verdacht
Die Geschäftsräume des Waffenherstellers Heckler & Koch werden durchsucht. Es geht um mögliche Verstöße gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz. Waffen des deutschen Herstellers werden offenbar in Mexikos Drogenkrieg benutzt.
...
Zitat:Deutschland rüstet die Welt auf
Maschinenpistolen, Panzer, Kampfjets: Rund um den Globus reißen sich Armeen um Waffen made in Germany. Deutschland ist mittlerweile zum drittgrößten Rüstungsexporteur der Welt aufgestiegen. Firmen wie Krauss-Maffei Wegmann und Heckler & Koch machen das große Geld - mit Hilfe der Bundesregierung.
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...92,00.html
Irgendwie kommt dass alle gefühlte 3 Monate ma wieder oder?! *kopfkratz*
tienfung schrieb:Zitat:Deutschland rüstet die Welt auf
Maschinenpistolen, Panzer, Kampfjets: Rund um den Globus reißen sich Armeen um Waffen made in Germany. Deutschland ist mittlerweile zum drittgrößten Rüstungsexporteur der Welt aufgestiegen. Firmen wie Krauss-Maffei Wegmann und Heckler & Koch machen das große Geld - mit Hilfe der Bundesregierung.
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...92,00.html
Irgendwie kommt dass alle gefühlte 3 Monate ma wieder oder?! *kopfkratz*
Dieser Gedanke kam mir heute beim lesen ebenfalls.
Wenn der Bund nix mehr kauft, muss man halt sehen wo man bleibt.
Aber 160Mrd€ Mehreinnahmen in den nächsten Jahren...
Und Export wie nie im Tausch gegen selbstbezahlte Schuldscheine...
Also das gleiche, wie beim Marschall-Plan.
)