Von Airbus sollte man gar keine Rüstungsgüter mehr kaufen. Fliegende Sachen bitte aus den USA.
Mondgesicht schrieb:Von Airbus sollte man gar keine Rüstungsgüter mehr kaufen. Fliegende Sachen bitte aus den USA.
Da gibt es noch AgustaWestland, Fokker,... (diesem Traditionsunternehmen könnte man mal ruhig auf die Sprünge helfen) :wink: . Und da gibt es noch das wichtigste überhaubt......da sind die NHi....woraus bestehen die??? Aus vielen Köchen. Was machen viele Köche? Den Brei verderben. Hier wird ein Teilchen produziert und dort und dann noch an weiteren hier und dorts!
. Und zusammengebaut wird es wieder hier und dort und so.......! Das ist ein betriebswirtschaftlicher und technischer Supergau! Mit anderen Worten. Multinationale Projekte wie man sie bisher getätigt hatte standen alle unter dem Deckmantel des wirtschaftlichen Protektionismus. Hier könnte es so einfach sein. Eine Ausschreibung innerhalb der EU, der bessere möge gewinnen und dann auch komplett fertigen! Ich denke das man dann einen Großteil der Probleme, welche man hier bei solcher Art von Projekten erlebt extrem minimieren kann.
Zitat:Berlin liefert weiter Kriegsgerät an Saudi-Arabien
13.02.2015 23:07 Uhr
Die Bundesregierung hat den Export von Waffen an Saudi-Arabien gestoppt, doch diverse Rüstungsgüter werden weiterhin geliefert. Allein im Januar betrug deren Wert über 100 Millionen Euro.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/exporte-in-millionenhoehe-berlin-liefert-weiter-kriegsgeraet-an-saudi-arabien/11373390.html">http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 73390.html</a><!-- m -->
Der Vollständigkeit halber auch hier, und nicht nur im Litauen-Strang.
Zitat:Die deutsche Truppe geht vor
Dass Deutschland keine Panzer an Litauen liefert, liegt nicht an politischen Vorbehalten. Die Verteidigungsministerin beendet den Kuschelkurs mit der Rüstungsindustrie. von Hauke Friederichs
Hier.
Die Litauer werden bis 2020 sicherlich die Panzer bekommen, die sie haben möchten. Vorausgesetzt die Rüstungsindustrie tut endlich, wofür sie da ist: Rüstungsgüter nach Plan bauen.
Nachdem angeblich eine Invasion im Jemen bevorsteht (<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?f=42&t=4230&p=181732#p181732">viewtopic.php?f=42&t=4230&p=181732#p181732</a><!-- l -->), war es wohl klug, keine Panzer an Saudi Arabien zu liefern.
Wenn der Konflikt länger dauert, wären wohl Leos die im Nahen Osten rumkurven und sich an solch einen Konflikt beteiligen, kein Triumph mit dem man sich hierzulande hätte rühmen können. Im Gegenteil...
Export von Fuchs-Panzern nach Kuwait:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacedaily.com/reports/Kuwait_orders_NBC_reconnaissance_vehicles_999.html">http://www.spacedaily.com/reports/Kuwai ... s_999.html</a><!-- m -->
Zitat:Rheinmetall MAN Military Vehicles is to supply a dozen armored NBC reconnaissance trucks to Kuwait together with comprehensive support.
The vehicles are the company's 2 NBC-RS "Spfuchs," which will be delivered beginning in 2017. The 6x6 vehicles feature an integrated suite of devices for identifying nuclear, biological and chemical warfare agents and other hazardous materials in a protective capsule.
"This important order is a major vote of confidence by an Arab country in Rheinmetall, Europe's leading supplier of army technology," said Pietro Borgo, managing director of RMMV and a member of the Executive Board of parent company Rheinmetall Defense.
"We greatly appreciate this. By placing this order, Kuwait will soon possess NBC reconnaissance capabilities that are second to none."
Erster Boxer IFV Abnehmer. Boxer wird als Radschützenpanzer nach Litauen mit Javelin verkauft.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=lt&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.lrytas.lt%2Flietuvos-diena%2Faktualijos%2Flietuvos-gynybai-vokieciu-kovines-masinos-boxer.htm">https://translate.google.de/translate?h ... -boxer.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://youtu.be/M2kBLg5O3Hk">http://youtu.be/M2kBLg5O3Hk</a><!-- m -->
auch dazu
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/53057/boxer-the-favourite-for-lithuanian-ifv-buy">http://www.janes.com/article/53057/boxe ... an-ifv-buy</a><!-- m -->
Zitat:The new wheeled IFV will equip two battalions of the 'Iron Wolf' mechanised infantry brigade to replace obsolete M113 tracked armoured personnel carriers (APCs). Each battalion will consist of three companies, each with 10-12 IFVs, for a total of 60-72 IFVs. The programme award will be biggest contract ever for the Lithuanian Armed Forces, worth about EUR460 million (USD502 million). Delivery is to begin in 2017 and continue until 2020.
macht also ca 6-7 Mio Euro pro Boxer IFV...aber vermutlich im Rahmen eines Komplettpaketes mit Ersatzteilen und Wartung...
LIebe Bundeswehr... bitte auch ergänzend zu den PUMAs noch weitere 200-300 Boxer IFV beschaffen...wenn sogar ein kleines baltisches Land das hinbekommt...warum dann wir nicht???
... sind die Marder denn so am Ende, dass man nicht 200-300 weiter betreibt und den Rest ausschlachten kann?
ObiBiber schrieb:auch dazu
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/53057/boxer-the-favourite-for-lithuanian-ifv-buy">http://www.janes.com/article/53057/boxe ... an-ifv-buy</a><!-- m -->
Zitat:The new wheeled IFV will equip two battalions of the 'Iron Wolf' mechanised infantry brigade to replace obsolete M113 tracked armoured personnel carriers (APCs). Each battalion will consist of three companies, each with 10-12 IFVs, for a total of 60-72 IFVs. The programme award will be biggest contract ever for the Lithuanian Armed Forces, worth about EUR460 million (USD502 million). Delivery is to begin in 2017 and continue until 2020.
macht also ca 6-7 Mio Euro pro Boxer IFV...aber vermutlich im Rahmen eines Komplettpaketes mit Ersatzteilen und Wartung...
LIebe Bundeswehr... bitte auch ergänzend zu den PUMAs noch weitere 200-300 Boxer IFV beschaffen...wenn sogar ein kleines baltisches Land das hinbekommt...warum dann wir nicht???
Zumindest die Anschaffung des selbigen Moduls! Das ist ja der Sinn des Konzeptes. Die schnelle (30Min) Umrüstbarbkeit und Anpassung an diverse Situationen. Da würden schon 100 dieser Module mit Lanceturm reichen. Das Beste hier ist, dass es einen erprobten und fertig integrierten Raketenwerfer gibt. Für den Schutz von Ausbildungsmissionen perfekt!
und der nächste Knaller!!!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defence24.com/237020,ampv-the-german-offer-of-a-multi-purpose-vehicle">http://www.defence24.com/237020,ampv-th ... se-vehicle</a><!-- m -->
Zitat:German consortium consisting of the Rheinmetall (Rheinmetall MAN Military Vehicles in this case) and Krauss-Maffei Wegmann companies has developed the Armoured Multi-Purpose Vehicle (AMPV).Together with ROSOMAK S.A. company, the works have been undertaken to tailor the new vehicle to the requirements of the Pegaz programme which is being run by the Polish Ministry of Defence, and the AMPV is also offered as a new Patrol vehicle for the land forces.
AMPV is placed within the segment of the vehicles, weight of which does not exceed 10 tonnes. According to the basic assumption the new vehicle is to make it possible, for its crew of 5 to effectively operate in the conditions that are present within the area of a contemporary battlefield. According to the declarations made by the manufacturers, the main design requirement was to tailor the vehicle to the threats present during the NATO operations and other military deployments.
Main Design Assumptions
The main assumption made by the German manufacturers was to create a family of vehicles based on one chassis. These vehicles were to be characterized with good mobility and protection parameters. AMPV features a monocoque hull with a composite armour, along with a specially designed front frame, independent triple control arms and automatic differential management.
In its basic variant, the vehicle provides the crew with level 3 ballistic protection and 4a/3b mine protection (4b to be reached), in line with the STANAG 4569 norm. The manufacturers declare that the body is protected from IEDs that are equivalent to 100 kg of TNT exploding 5 m from the vehicle (150 kg equivalent of TNT to be reached). AMPV is also tailored to be fitted with an NBC protection system. Both the quantity, as well as configuration of the additional armour may be individually customized. Additionally, the vehicle may be equipped with a warning system and a system for establishing smoke screens (the ROSY system is being currently tested), or an active protection system.
das Schutzlevel das hier für solch ein kleines und leichtes Fahrzeug erreicht wird ist sehr sehr beeindruckend!!
Ein aktives Protection System als Ergänzung hört sich auch super an
Zitat:The propulsion is realized with a 6 cylinder, 3.2 liter diesel engine, with a power of 272 HP at 4000 RPM. The M16 SCI engine we mean here, is being manufactured by the Steyr Motors company. The engine’s maximum torque reaches 610 Nm at 1800 RPM. The vehicle is capable of running on a variety of fuel types and it meets the requirements of the Euro III norm. The independent suspension with double wishbones is characterized with a long spring travel (up to +/- 150 mm). 385/80 R20 tyres are equipped with the run-flat system.
The vehicle, in its basic variant, is capable of carrying loads of up to 2200 kg. This payload may change, depending on the variant and purpose of the vehicle, which means that load capacity is dependent on the equipment and the combat capabilities.
Maximum speed of the vehicle on the road is 110 km/h, while its range reaches the level of 700 km. The vehicle is capable of overcoming 60% slopes with more than 40% of lateral tilt. The wading depth, without prior preparation, is equal to 850 mm, AMPV goes over 400 mm vertical obstacles and 750 mm wide ditches.
Dimensions of the vehicle (length – 5660 mm, width – 2300 mm, height – 2180 mm – without the armament) make it possible to transport it with the use of medium sized (C-160, C-130, A400M), heavy transport aircraft, as well as hanged under the heavy cargo helicopters, such as CH-47 or CH-53.
Armament may consist of two independently controlled modules or turrets controlled by the operator, all of which may be fitted with 7.62 or 12.7 mm machine guns or with a 40 mm automatic grenade launcher. Side-mounted armament can also be fitted on the vehicle, alternatively, a turret with an automatic cannon is also an option here.
Additional hatches, cameras and protection systems, as well as optronic systems, may be fitted in accordance with the customer’s specification.
The vehicle manufacturer is currently tailoring the product, together with the ROSOMAK S.A. company, to the Polish requirements. This includes changes in the interior required to fit in the equipment and armament needed by the Polish Army, and to provide proper equipment-carrying and logistics support capabilities.
was für mich neu ist ist dass ZWEI Waffenstationen auf das AMPV passen!!
Ich hoffe dass das AMPV sich hier verkauft... und somit den Markteintritt schafft
vielleicht zieht die Bundeswehr dann in 5-10 Jahren nach wenn DINGOS, Fenneks, EAGLEs, WÖLFE usw ersetzt werden müssen...
wenn der Preis stimmt (unter 1 Mio) würden sich für die BW deutlich mehr als 2.000 FAhrzeuge lohnen...
Ergänzend:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kmweg.de/home/radfahrzeuge/ampv/ampv-patrouille/produktinformation.html">http://www.kmweg.de/home/radfahrzeuge/a ... ation.html</a><!-- m -->
Eher fragwürdig:
Zitat:Auslegung des Fahrzeuges basierend auf den Einsatzerfahrungen der Bundeswehr
Gut:
Zitat:Die Fahrzeugfamilie des AMPV umfasst zwei Typenreihen. Das AMPV Typ 1 ist von den Fahrzeugabmessungen her der kleinere Typ und optimal als wendiges Verbindungsfahrzeug einsetzbar. Es ist zusätzlich in einer speziellen Patrouillen-Version geplant, die für den Transport im CH53-Transporthubschrauber geeignet ist. Das AMPV Typ 2 zeichnet sich vor allem durch höheren Schutz und höhere Zuladung aus. Die gesamte Fahrzeugfamilie basiert jedoch auf einheitlichen Konstruktionsprinzipien und Technologien. Beide Fahrzeuge verfügen über äußerst kompakte Abmessungen und erlauben in den logistisch relevanten Bereichen die Verwendung identischer Komponenten. So ist eine vereinfachte Versorgung und Ausbildung für alle Fahrzeuge der AMPV-Familie gewährleistet.
Visualisierung
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kmweg.de/uploads/pics/KMW_AMPV-3216.jpg">http://www.kmweg.de/uploads/pics/KMW_AMPV-3216.jpg</a><!-- m -->
Und hier mal im Vergleich zu einem normalen Pkw damit man die vergleichsweise geringe Größe visualisieren kan:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://i.auto-bild.de/ir_img/6/5/5/2/8/3/Porsche-Cayenne-Turbo-KMW-Rheinmetall-AMPV-474x316-009fe80c36e96195.jpg">http://i.auto-bild.de/ir_img/6/5/5/2/8/ ... e96195.jpg</a><!-- m -->
Meiner Meinung nach wäre es besser das genannte Fahrzeugdurcheinander (Mungos, Wölfe, M113, Enok, Dingo 1, Dingo 2 usw einschließlich eines Teil der Fuchs-TPz hier und heute einheitlich durch weitere Bv206S und neu zu beschaffende Bvs10 zu ersetzen. Und den anderen Teil der Fuchs-TPz durch weitere GTK Boxer.
So dass anstelle von noch mehr Vierrad-Transportfahrzeugen ein einheitlicher Typ von Kettenpanzer treten würde welcher viel besser Luftverlastbar ist und aufgrund seiner höheren Geländegängigkeit und seiner amphibischen Möglichkeiten viel eher als Fahrzeug zur Begleitung der Infanterie geeignet ist.
Auch wenn hier verkündet wird, dass der AMPV in seiner leichteren (sic) Variante als externe Last mit CH-53 verlastbar sein soll, kann er nicht im Ansatz hier mit einem Bv206S oder Bvs10 mithalten zumal diese in zwei Teile zerlegt transportiert werden können und damit auch in einer Hoch-Heiß-Umgebung wesentlich besser luftverlastbar sind.
Und bereits Osteuropa ist voller Sümpfe, hat eine schlechte Wegeinfrastruktur und weist jede Menge Flüsse auf welche man als Hindernisse überwinden muss.
Und entlang von Straßen ist der GTK aufgrund seiner besseren Eigenverlegbarkeit wiederum überlegen.
Zitat:So dass anstelle von noch mehr Vierrad-Transportfahrzeugen ein einheitlicher Typ von Kettenpanzer treten würde welcher viel besser Luftverlastbar ist und aufgrund seiner höheren Geländegängigkeit und seiner amphibischen Möglichkeiten viel eher als Fahrzeug zur Begleitung der Infanterie geeignet ist.
Auch wenn hier verkündet wird, dass der AMPV in seiner leichteren (sic) Variante als externe Last mit CH-53 verlastbar sein soll, kann er nicht im Ansatz hier mit einem Bv206S oder Bvs10 mithalten zumal diese in zwei Teile zerlegt transportiert werden können und damit auch in einer Hoch-Heiß-Umgebung wesentlich besser luftverlastbar sind.
Und bereits Osteuropa ist voller Sümpfe, hat eine schlechte Wegeinfrastruktur und weist jede Menge Flüsse auf welche man als Hindernisse überwinden muss.
Und entlang von Straßen ist der GTK aufgrund seiner besseren Eigenverlegbarkeit wiederum überlegen.
ich denke diese Gründe sprechen alle eher für eine moderne 4x4 Plattform wie das AMPV anstatt eines BVS10...
das AMPV ist wohl besser gepanzert (STANAG 3-4), günstiger in Anschaffung und vor allem Unterhalt und hat eine viel bessere Eigenverlegbarkeit (ähnlich GTK)
Nachteile sind der Anspruchsvollere Lufttransport und die etwas schlechtere Geländegängigkeit.
Aufgrund der Eigenverlegbarkeit sehe ich den Lufttransport nicht als riesen Nachteil... der CH53 der Bundeswehr taugt hier eh nicht mehr...die Transall aufgrund der minimalen Verfügbarkeit auch nicht...und A400M benötigt eh noch ein paar Jahre... daher ist die Eigenverlegbarkeit umso wichtiger...
genauso hat ein GTK als IFV auch gewisse Vorteile gegenüber des PUMAs...wobei der Puma wiederum bzgl Panzerung und Geländegängigkeit besser da steht...
aber wir sind uns generell einig dass mindestens ein dutzend kleine bis mittlere Fahrzeugtypen in den nächsten 10-15 Jahren abgelöst... oder aktuell einfach neue beschafft werden müssen...
wenn die BW hier intelligent wäre sollte man die Anzahl der unterschiedlichen Systeme deutlich reduzieren!!! also statt Mungo, Wiesel, Enok, Wolf, Dingo 1, Dingo2, Fuchs, uvm mehr...
vielleicht lieber nur
AMPV + GTK