Forum-Sicherheitspolitik

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Zitat:>US-Truppen ziehen aus Falludscha ab<

Acht GIs bei Autobombenanschlag getötet

Der internationale Druck zeigt Wirkung: Nach tagelangen massiven Angriffen auf Falludscha haben die US-Truppen ihren Rückzug angekündigt. Jetzt sollen irakische Sicherheitskräfte für Ruhe in der Stadt sorgen.

ich hab mir sagen lassen, dass die übliche Rate zwischen Toten und Verwundeten im Verhältnis 1:10 liegen soll. In Falludscha ist sie angeblich 1:1, was heisst, dass die Amerikaner nicht besonders zurückhaltend vorgehen.
Angeblich sollen die Alliierten - kaum, dass sich die Widerstandskämpfer im Straßenkampf in ein Haus absetzen - binnen Minutenfrist das Haus in Schutt und Asche legen, unabhängig von möglichen zivilen Opfern (während die Widerstandskämpfer schon längst durch die Hintertür raus sind).

Nachdem die Amerikaner erst Falludscha unter Kontrolle hatten und dann (laut Frankfurter Allgemeine von heute) noch "Wochen" in Falludscha Kämpfe gesehen haben

Zitat:Kampf um Falludscha
"Es kann sechs bsis acht Wochen dauern"

(über die erbitterten Kämofe berichtet auch die Frankfurter Rundschau unter
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/international/?sid=f1967844881edb2ee7592b77d0b9197b&cnt=428873">http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachr ... cnt=428873</a><!-- m --> )
kommt plötzlich die völlige Kehrtwende:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/international/?cnt=429341">http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachr ... cnt=429341</a><!-- m --> und
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E18C7A54B274C490FBD77978ABDAD474F~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5 ... ntent.html</a><!-- m -->

ebenso
<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=1993">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=1993</a><!-- m -->

Zitat:I R A K

Amerikaner verlassen Falludscha

| 29.04.04 |

Nach wochenlangen zermürbenden Kämpfen ziehen sich die US-Soldaten aus der Rebellenhochburg zurück und überlassen Falludscha irakischen Sicherheitskräften.
.....
Die US-Truppen in Falludscha sollen am Freitag von irakischen Sicherheitskräften ersetzt werden, wie Oberstleutnant Brennan Byrne sagte. Der „Falludscha-Schutzarmee“ sollen nach seinen Worten 1100 irakische Soldaten angehören. Sie soll von einem Ex-General aus der aufgelösten Streitmacht Saddam Husseins befehligt werden.
...

(ich denke die Amerikaner haben erst die gesamte Armee aufgelöst - vorwärts marsch, wir rudern zurück - soll mal einer sagen, Uncle Sam wäre nicht lernfähig)
aber der "Blutzoll" geht in anderen Ortschaften weiter:

Zitat:Zuvor waren bei neuen Angriffen und Anschlägen erneut zehn GIs getötet worden. Der schwerste Anschlag ereignete sich in Mahmudija, 30 Kilometer südlich von Bagdad. Bei dem Autobomben-Attentat kamen acht US-Soldaten ums Leben, vier weitere wurden verletzt. Ursprünglich hätten die Getöteten, die zur ersten Panzerdivision des Heeres gehörten, schon zurück auf ihrem Heimatstützpunkt in Deutschland sein sollen. Wegen der Eskalation in den vergangenen Wochen hatte das Pentagon ihren Einsatz jedoch um 90 Tage verlängert.

Ein weiterer US-Soldat starb, als Aufständische eine Patrouille im Osten von Bagdad mit Panzerfäusten angriffen. Ein anderer starb in der Nähe von Bakuba, 60 Kilometer nordöstlich von Bagdad, bei einem Sprengstoffanschlag.

na ja, dafür gibts jetzt im Irak keine Massenvernichtungswaffen

:bonk::bonk:

die sollen das endlich beenden,

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Zitat:US-Soldaten misshandelten irakische Gefangene

Sechs amerikanische Militärpolizisten müssen sich gerichtlich wegen der Misshandlung von Irakern verantworten. Die Anklage: Sie demütigten ihre Gefangenen und posierten feixend neben den nackten Männern. Fotos legen auch Folter nahe. Laut einem TV-Bericht wurden bereits 17 Soldaten vom Dienst suspendiert.

http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/91/31060/

die soldaten müssen betraft werden , mit allen den us-gerichten zur verfügung steheden mittel und die mishandelzen iraker müssen ihren schmerzen entsprechend entschädigt werden,

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/91/31060/">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/91/31060/</a><!-- m -->

Zitat:30.04.2004 16:44 Uhr

Die Besatzer im Irak

Auch Briten sollen Iraker misshandelt haben

Die Szenen empören die Welt: Lachende US-Soldaten peinigen irakische Gefangene und posieren vor den Kameras. Nach US-Präsident Bush gerät auch Premier Blair in die Enge. Britische Soldaten sollen gleich mehrfach irakische Häftlinge erniedrigt haben.
...
Diese Bilder werden den Amerikanern das Genick brechen“

Nach Angaben des UN-Nachrichtensenders CNN könnten die Aufnahmen
bei den Irakern „das Blut überkochen lassen“.

Der Chefredakteur der in London erscheinenden arabischen Zeitung „al-Quds al-Arabi“, Abdelbari Atwan, ahnt schon das Schlimmste: „Das ist das absolute Ende. Diese Bilder werden den Amerikanern das Genick brechen“, sagte Atwan der BBC. Fotos von sexueller Misshandlung seien in der muslimischen Welt das „Schlimmste, was es überhaupt gibt“.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://onnachrichten.t-online.de/c/19/16/53/1916530.html">http://onnachrichten.t-online.de/c/19/1 ... 16530.html</a><!-- m -->
Hier noch ne Quelle für die englischen Bobbys.

Zitat:Briten sollen im Irak gefoltert haben


Folter-Bild auf der Titelseite (Foto: Daily Mirror dpa)
Auch britische Soldaten haben nach einem Zeitungsbericht im Irak gefoltert. Der "Daily Mirror" veröffentlicht in seiner Samstagsausgabe Fotos britischer Soldaten, die einen Iraker dem Anschein nach mit Gewehrkolben schlagen und auf ihn urinieren. Das Verteidigungsministerium in London ordnete noch am Freitagabend eine Untersuchung an. Zuvor waren bereits Bilder von US-Soldaten aufgetaucht, die irakische Gefangene misshandelt haben

Ey das ist voll Fies ob die Schläge nicht genug wären,PISSEN die auch noch auf den.>

die Story geht rund: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,298011,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 11,00.html</a><!-- m -->

Zitat:MISSHANDLUNGEN IM IRAK

"Unwürdig für die königliche Uniform"

Nicht nur amerikanische, auch britische Soldaten sollen Gefangene im Irak malträtiert haben. Die Amerikaner entschuldigten sich mittlerweile für die Misshandlungen.
...

Zum Thema Umgang mit der einheimischen Bevölkerung. So springen die Amis aber auch mit sich selber um. Dazu empfehl ich jedem mal in eine Disco zu gehen wo eine US Kaserne in der nähe ist zu gehen. Man muss dann nur warten bis sich ein zwei GIs mal so richtig prügeln. Wenn die nette MP kommt und man ist etwas näher hinknien und Perso übern Kopf. Dann sieht man mal wie so ein richtig netter MPler alles zusammenknüpplet was nur im Ansatz nach GI aussieht, ob du deutscher bist oder nicht. Und deren Wortwahl ist auch nicht wirklich nett.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=2012">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=2012</a><!-- m -->

Zitat:F O L T E R I M I R A K

USA entschuldigen sich

| 01.05.04 |

US-Präsident George W. Bush hat die grausame Misshandlung irakischer Häftlinge durch amerikanische Soldaten scharf verurteilt. Die Leiterin des Folter-Gefängnisses wurde inzwischen entlassen.
Bush sagte, er teile „die tiefe Abscheu über die Art, wie die Häftlinge behandelt worden sind“. Diese Behandlung entspreche nicht dem Wesen der Amerikaner, so Bush am Freitag (Ortszeit).

Die US-Regierung entschuldigte sich für die Misshandlungen der irakischen Gefangenen. „Es tut uns sehr leid, dass dies Menschen angetan wurde und wir werden alles in unserer Macht stehende tun, damit sich so etwas nicht wiederholt", sagte ein Sprecher des US-Außenministeriums in Washington.

ob's noch was hilft - der Artikel geht weiter mit:

Zitat:Ansehen der USA im Eimer

Die meisten politischen Experten und Kommentatoren in den USA werteten die Vorfälle übereinstimmend als verheerend für das Ansehen der USA. „Dies ist ein Desaster. ... Fünf oder sechs Soldaten haben es geschafft, das Ansehen der US-Soldaten weltweit zu beschmutzen", meinte der ehemalige Regierungsberater Michael Rubin vom „American Enterprise Institute“ in der „Washington Post“.
....

auf der Seite sind auch andere Links zum Thema:

· Neue Bilder – So foltern Briten und Amerikaner

· Hintergrund – Die Genfer Konvention

· Falludscha – Jubel für Saddams Ex-General

· Erfolglose Besatzer – US-Abzug aus Falludscha (Reuters - Video)

· Bush nach Ausschuss – "Es hat mir gefallen"

· Friedensmarsch – Italiener setzen Zeichen

· Falludscha – Kopfgeld auf Rumsfeld

edit:
mit den Querverweisen zurück zum Irak
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Zitat:S A D D A M S E X - G E N E R A L

Begeisterter Empfang in Falludscha

| 01.05.04 |

Die US-Truppen haben ihren Rückzug aus der irakischen Widerstandshochburg Falludscha begonnen. Die Kontrolle liegt nun in der Hand von General Saleh, der demonstrativ in seiner früheren Uniform und mit der alten Flagge erschien.
...General Saleh

ist ehemaliger

Zitat:Stabschef einer Brigade der Republikanischen Garden. Bei dieser handelte es sich um eine Eliteeinheit des gestürzten und gefangenen Ex-Diktators Saddam Hussein.

Provokativer Auftritt

Der General erschien in seiner alten Uniform mit den Insignien der von der US-Besatzung aufgelösten irakischen Armee. Aus seinem Wagen wehte die bisherige irakische Flagge, die der provisorische Regierungsrat zu Wochenbeginn gegen eine neue, von der Bevölkerung weitgehend abgelehnte Staatsfahne ausgetauscht hatte.

Rückzug nach internationalem Druck

Der Rückzug von rund 2000 US-Marineinfanteristen markierte das Ende einer mehr als dreiwöchigen Belagerung der Widerstandshochburg 70 Kilometer westlich von Bagdad. Anfang April versuchten die Amerikaner, sie nach massiven Bombardements im Handstreich einzunehmen. Die hohe Zahl an Opfern unter Zivilisten löste jedoch heftige Reaktionen in der irakischen Bevölkerung und selbst unter den politischen Verbündeten der Amerikaner im Irak aus. Die US-Truppen waren gezwungen, ihren Frontalangriff einzustellen.

Der General hat ein Händchen für die Befindlichkeiten der unterschiedlichen Bevölkerungskreise im Irak - im schiitischen Teil des Irak oder gar im kurdischen hätter er so wohl nicht einfahren dürfen;

wenn Ihr mich fragt (ich weiss, es tut keiner) - das läuft auf eine Kantonisierung des Irak raus - wenn nicht gleich auf eine Teilung ....

die irakische regierung verweigert zu recht , die aufnahme der fallujah brigade in die neue irakische armee
egal das werden noch die amerikaner bereuen
ein paar dieser wiederständler werden sich bestimmt wieder ihre uniformen anziehen und morgen unter seinem kommando erscheinen
im norden hätten wir ihm wahrscheinlich die kehle durchschnitten
frauen und kinder schlächter sind das,
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurdishmedia.com/news.asp?id=4910">http://www.kurdishmedia.com/news.asp?id=4910</a><!-- m -->

While we refuse the endangering of the lives of civilians, we maintain that the return to service of Saddam’s epublican Guard in Fallujah to the military and political arena is a military initiative of the American Marines and has nothing to do with the new Iraqi Army. We do not bear the responsibility.

We stand strongly against this move because it seriously threatens the security and future of Iraq. The command of the brigade and many of its members repressed the people in the uprising of March 1991 and supported Saddam’s regime throughout his dictatorial rule

@ Erich
Jeder darf doch seine meinung hier kundtun, wirklich jeder!

Abwarten ob die Kantonisierung kommen wird bzw. die teilung, zum jetzigen zeitpunkt ist das nicht viel mehr als kaffeesatzlesen:evil:

Wobei ich dir sicher recht gebe, dass diese Option kantoniesierung im Moment recht wahrscheinlich scheint! Allerdings sind die Dinge nur zu sehr im Fluß, als dass ich wirklich auf einen Ausgang der Geschichte wetten möchte. Es hängt an diversen faktoren:
-dem weiteren verhalten der Besatzungsmächte
-der Stärke des irak. nationalgefühls und inwieweit jenes durch die Besatzung
gestärkt wird ( Zusammenarbeit Sunniten + Schiiten)
-dem Dominieren gemäßigter kreise bei den Schiiten und Sunniten, die eine
verständigung erreichen können
-dem weiteren ausländischen "Input" ( ergo Einfluß Irans + ausl./islam.
Terroristen)
-wieviel Engament die US-Amerikaner wirklich bereit sind in den Irak zu
stecken und die zentrifugalen Kräfte innerhalb der einzelnen Ethnien und
relig. Gruppen zu neutralisieren
-dem weiteren Verhalten der Kurden und auch der haltung der
nachbarstaaten des iraks zu einem mehr oder minder
auseinandergebröckelten irak

Allerdings bleibt festzuhalten, dass eine teilung sehr brisant wäre und zu neuen weiter ausgreifenden Konflikten führen würde! Deshalb werden die Amerikaner solch eine Lösung wohl kaum gerne sehen!

@ eyreqib
Ach so, du hättest wohl da mitgemacht und dem General auch die Kehle durchgeschnitten??????
Mäßige bitte deinen Ton mal ein wenig! So ein kommentar hat im Forum hier nichts verloren!!!

Zitat:Allerdings bleibt festzuhalten, dass eine teilung sehr brisant wäre und zu neuen weiter ausgreifenden Konflikten führen würde! Deshalb werden die Amerikaner solch eine Lösung wohl kaum gerne sehen!

Ich denke das nicht nur die Amis was dagegen hätten sondern auch die Nachbarstaaten.Ein Flickenteppich würde dem ohnehin unstabilen Nahen Osten nur noch weitere Unruhe bringen.
Jeder der Nachbarstaaten hätte was gegen die Flickenteppichlösung:
-Saudi-Arabien z.B. gegen einen weiteren schiitischen Staat,der zusammen
mit dem Iran Saudi-Arabien in Bedrängnis bringen könnte.
-Der Iran und die Türkei gegen einen kurdischen Staat,da dies die eigenen
kurden anspornen könnte wieder mal an die eigenen Unabhängigkeit bzw.an
Kurdistan zu glauben.

Insgesamt würde ich sagen das eine Teilung in 2 oder 3 Teile die schlechteste Lösung werde.

Wieso Jacks heißt es nich "Teile und Herrsche".
Eine Teilulung könnte für USA und Konsorten positiv sein natürlich für die Nachbarn nicht aber wen interessiert das solange Amerika die mächtigste Macht im Nahen Osten ist.

Hier noch was zur "Neuen" Iraksichen Nationalflagge.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,297761,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 61,00.html</a><!-- m -->
"Ein Stück Stoff bringt den Irak in Wallung"

diese neue flagge ist ein witz
70%-75% der irakischen bevölkerung sind araber
das kommt in der flagge überhaupt nicht zum ausdruck
hätten sie wenigstens einen stern noch da hineingesetzt , so sieht die flagge wie ine kurdisch/assyrisch/türkische flagge aus das blau für die christen und türkmenen und der gelbe strich für die kurden
das ist die perfekte flagge für alle Nichtaraber des landes
weil da sowohl christliche, türkmenische und kurdische symbolik zu entnemen ist
aber präsident barzani hat schon erklärt, dass diese flagge nur temporär angewandt wird