lasst uns die diskussion beenden, sonst artet es noch aus
es hat wirklich nur indirekt etwas mit dem irak zu tuen
Bitte Leute PEACE! Niemand marschiert irgendwo ein.Der Nationalismus ist ein Übel,das Menschen trennt und Feindschaft säht das darf nicht sein gleichgültig welcher Mensch.Nachbarlichges beieinander leben das ging doch vor hunderten Jahren auch,die Menschen an Zweige der Gemeinsamkeiten halten und sich nicht vom Separatismus oder Nationalismus beeinflussen lassen.
12 us marines sollen bei schweren kämpfen in der stadt ramadi getötet worden sein, <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,116262,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,116262,00.html</a><!-- m -->
solche verlustraten halten die amerikaner nicht lange durch, das zerrt an ihrer substanz , sie müssen dringend erfolge vorweisen , sie geraten unter imensen druck
damit sind bis zu 33 koaltionsoldaten seit samstag gefallen
über die zahl getöteter iraker gibt es keine genauen angaben, ich bin mir siher, dass sie wesentlich höher liegen, als in westlichen medien angedeutet
die wirklich schweren kämpfe stehen noch bevor
nadjaf muss wiedererobert werden, in amarah, nassiriyah und anderen städten wird noch immer gekämpft ich will mir nicht vorstellen was noch geschieht
das ist urbane kriegsführung pur , die amerikaner sind bei der bewafnung der iraker kaum im vorteil, ( rpg, minen ,mörser . maschinerngewehre sind ausreichend um viel unheil anzurichten im urbanem raum )
sie müssen einfach auf den massiven einsatz ihrer luftwaffe und panzerverbände setzen , unter inkaufnahme schwerer ziviler verluste, , ich weiß nicht, wie sie sonst die lage kontrollieren wollen
das wird immer schlimmer
Naja über die Verluste der Iraker steht nicht viel aber nach den letzten Infos aus N-TV liegt die Quote bei 1 zu 10 das heißt einem toten GI stehen 10 tote Iraker gegenüber diese Zahl kann sich aber verringern schätze ich je besser sie sich organisieren,nicht nur die Shiiten sondern auch die Sunniten gehen massiv vor denn die 12 toten Marines stammen aus einem Sunnitengebiet(Ramadi).Bei urbaner Kriegsführung brauchen die Verteidiger unbedingt Panzerabwehrwaffen verfügen die Sunniten oder die sogenannte "Mehdi Armee" des Muktadar el-Sadr über solche Waffen?
AT udn RPGs siehts schlecht aus.Ansonsten blieben nur noch die bloße Masse,denn je mehr Iraker die Amis töten umso mehr werden sie sich gegen die Amis stellen,schätze ich zumindest.
Kann mir jemand sagen über welche Panzerabwehrwaffen der Irak vor dem 3. Golfkrieg verfügte?Denn diese könnten nun in den Händen der "Mehdi Armee" sein.
Ich habe im Fernsehen welche mit RPGs gesehen!
eyreqib
versteh mich bitte nicht falsch ich persöhnlich habe nichts gegen kurden habe sogar enge kurdische verwandte aber was die provinzen Mosul und Kirkuk angeht und wie Irak und andere Arabische Staaten nach dem ersten Weltkrieg entstand und die Meinungs verschiedenheiten der Mosul/Kirkuk frage zwischen der Türkei und GB(gründer des Irak) solltest du auch ein verständnis dafür aufbringen das die Türkei wenn es dazu kommen sollte das Irak in sich zusammen fällt diese ihr verloren gegangenen provinzen auf keinen fall einen anderen partei zukommen läßt und wenn nötig auch es nicht scheuen wird seine Streitkräfte dafür einzusetzen und mann sollte die drohungen seitens des Generalstabes käme es zu einer teilung Iraks oder gar eines Bürgerkrieges diese provinzen unter die kontrolle der Türkischen Streitkräfte zubringen sehr ernst nehmen im intresse aller beteiligten parteien.
Was deinen vorschlag angeht das du zu einer vergleich militärische szenarien bereit wärst zwischen der Türkei und wie ich verstanden hab der Peshmergas
+PKK glaube ich solltest du wieder zurück in die realität kommen.
nein kemal, du würdest einsehen, dass das militärisch viel zu teuer und umständlich wäre, die verluste hoch, und die politischen konsequenzen nicht tragbar wären
Ich weiss nicht,kommt es mir nur so vor oder erkennt ihr auch immer mehr Parallelen zu Vietnam??
1: Der Krieg wurde unter falschen Vorzeichen eröffnet! ( Irak= Wo sind die Massenvernichtungswaffen?? Vietnam= Der Vorfall in der Bucht von Ton-Kin)
2: Die Amerikaner haben den Feind völlig unterschätzt!
3: Die Amerikaner haben jetzt den Krieg den sie nie wollten nämlich Guerilla-Krieg genau wie damals im Dschungel von Vietnam.
4: Die Amerikaner haben keinen vernünftigen Rückzugsplan genau wie damals!
Der einzige große Unterschied zu damals ist das der Vietcong damals von den Sowjets unterstützt wurden erst nur mit Waffen später dann auch mit Soldaten!
Wir haben es bei den Amerikaner in Vietnam gesehn wir haben es bei den Sowjets in Afghanistan gesehn ein Land kann technisch noch so modern sein im Guerilla-Krieg zählt das alles meist nichts!!
Francesco85
technologie bringt schon was um eigene Verlsute niedrig zu halten und den Feind erheblichen Schaden zuzufügen aber bei einer unübersichtlichen Lage wie Dschungeln oder Städte sieht es schlecht aus.
In der Zukunft wird es mehr urbane Kriegsführung geben und wie es im Irak aussieht verlieren die Amis bei solch einem Kampf den Vorteil und erhebliche Verluste.Seit Samstag sind über 30 Koalitionssoldaten getötet worden.
Zitat:Azrail postete
technologie bringt schon was um eigene Verlsute niedrig zu halten und den Feind erheblichen Schaden zuzufügen aber bei einer unübersichtlichen Lage wie Dschungeln oder Städte sieht es schlecht aus.
In der Zukunft wird es mehr urbane Kriegsführung geben und wie es im Irak aussieht verlieren die Amis bei solch einem Kampf den Vorteil und erhebliche Verluste.Seit Samstag sind über 30 Koalitionssoldaten getötet worden.
Erst einmal welcome back,Azrail.
Du musst aber auch sehen wie viele Iraker úms Leben gekommen sind.Die
Zahl dürfte um das zehnfache liegen.Die Amerikaner haben nun genau das was sie nicht haben wollten,einen richtigen Guerillakrieg.Da ist es auch mit modernster Tehnik leider nicht möglich die verluste niedrig zu halten.
@Jacks du sagst die Zahl der getöteten irakis ist zehnmal soch hoch wie die der amis.Das war in Vietnam damals genauso,ich meine rein zahlenmässig sind die Verluste der Irakis natürlich deutlich höher.
Was den Irak noch ein bisschen von Vietnam unterscheidet ist das die Kriegsführung heute ergleich zu damals ziemlich human geworden ist wenn ich das so ausdrücken darf. Ich erinnere nurmal an die Großflächigen Luftangriffe der Amerikaner auf die Nordvietnamesischen Städte. Würden die Amerikaner heute Luftangriffe von der Gröenordnung unternehmen würden doch die Mnschenrechtsorganisationen und die Nato Partner an die decke fliegen vor Wut!
Tomahawk
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/06/iraq.main/index.html">http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/ ... index.html</a><!-- m -->
Zitat:Coalition forces under fire in Ramadi
Potentially one of the deadliest days for Americans since May 1
Tuesday, April 6, 2004 Posted: 11:49 PM EDT (0349 GMT)
BAGHDAD, Iraq (CNN) -- As many as a dozen U.S. Marines were killed Tuesday in heavy fighting in the western Iraq town of Ramadi, the latest in a series of clashes with anti-coalition elements, Pentagon officials said.
...
The source said as many as 20 Marines were wounded. There also were heavy Iraqi casualties
...
One Pentagon official described the region as "the badlands."
East of Ramadi, heavy fighting was reported in the Sunni enclave of Fallujah as Marines and Iraqi security forces were reasserting control after the killing and mutilation of four civilian security guards last week.
...
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294398,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 98,00.html</a><!-- m -->
Zitat:AUFSTÄNDE
Greuel im eingekesselten Falludscha
In der von den Amerikanern eingeschlossenen Stadt Falludscha wächst die Brutalität der Gegner offenbar stetig. Augenzeugen berichten von zahlreichen getöteten Irakern und US-Soldaten. Die Leichen der Besatzer sollen auf den Straßen liegen. Zuvor waren in Ramadi zwölf Marines getötet worden.
...
In einem Stadtviertel sollen die Leichen von zehn amerikanischen Soldaten auf der Straße liegen. Die US-Armee hat das bisher nicht bestätigt. Ein anderer Augenzeuge will in der Nähe von Falludscha den Absturz eines US-Armeehelikopters beobachtet haben. Ärzte in Falludscha sagten, rund 100 Verletzte seien ins Krankenhaus gebracht worden.
Der Generalsekretär der Partei der Vereinigten Irakischen Nationalen Kräfte, Asis al Jasiri, forderte ein Ende des Blutvergießens in Falludscha. Die US-Zivilverwaltung solle Verhandlungen mit den Stammesführern der Stadt aufnehmen, um die Lage zu beruhigen.
...
Die US-Militäraktion in Falludscha im so genannten sunnitischen Dreieck ist eine Reaktion auf den gewaltsamen Tod und die Verstümmelung von vier Amerikanern vor einer Woche. US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld berichtete am Dienstag von mehreren Festnahmen. Mehrere Verdächtige seien getötet worden, als sie Widerstand geleistet hätten.
...
Die US-Regierung hat ihren Willen zur Fortsetzung der bisherigen Politik betont. "Unsere Entschlossenheit ist unerschütterlich, und wir werden uns durchsetzen", versicherte ein Sprecher von US-Präsident George W. Bush.
Verteididungsminister Donald Rumsfeld erklärte am Dienstag, dass die Kommandeure im Irak zusätzliche Truppen erhalten würden, sobald sie danach fragten. Die Militärs überprüften derzeit, ob wie sie die Zahl der Soldaten erhöhen könnten, falls sich die Aufstände ausweiten sollten.
...
Denk schon das die Amis nicht so schnell abziehen werden - nur hab wirklich grosse Zweifel das es schon zur Machtuebergabe kommt.
die amerikaner haben erklärt, dass sie die mahdi armee vernichten werden
ich habe großes vertrauen in ihre militärischen fähigkeiten, die schaffen es noch
:daumen:
in kufa wurden mehrere getötete mahdikämpfer als iraner identifiziert
das wird intressant , auch debkafile und mehrere irakische experten gehen mittlerweile von iranischer unterstützung
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.debka.com/article.php?aid=822">http://www.debka.com/article.php?aid=822</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294321,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 21,00.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n24.de/politik/ausland/index.php?a2004040713445229496">http://www.n24.de/politik/ausland/index ... 3445229496</a><!-- m -->
Zitat:Ukrainische Soldaten ziehen ab
Nach den heftigen Gefechten mit Anhängern Sadrs haben sich die ukrainischen Soldaten aus der irakischen Stadt Kut zurückgezogen. Wie das Verteidigungsministerium am Mittwoch in Kiew mitteilte, steht die rund 180 Kilometer südlich von Bagdad gelegene Stadt nunmehr unter der Kontrolle der schiitischen Milizen. Der Abzug der ukrainischen Verbände sei auf Anordnung der US-Armee erfolgt, um das Leben der Soldaten und der zivilen Mitarbeiter zu schützen, hieß es.
Die bulgarischen Truppen sollen trotz des Aufstands in Irak bleiben. Der stellvertretende Außenminister Ivan Petkov sagte am Mittwoch, Bulgarien stehe zu seinem Engagement in Irak und im Kampf gegen den internationalen Terrorismus. Er bekräftigte jedoch die Bitte Bulgariens um zusätzliche Militärhilfe für die bulgarischen Truppen in Kerbela und sprach sich für einen verstärkten Informationsaustausch der alliierten Streitkräfte aus. Bulgarien hat 485 Soldaten in Irak stationiert.
kufa, ´najaf , und diwaniyah sind definitiv nicht mehr unter koaltionskontrolle
die multinationale brigade scheint zu versagen, alle ukranischen soldaten haben kufa verlassen
mittlerweile versuchen aufgebrachte schiiten die kämpfe bis in die region um kerkuk zu tragen , wo eine große türkmenisch-schiitische gemeinde lebt ,
ein teil der türkmenen unterstützt sadr
südlich von kerkuk sind wahscheinlich 10 (türkmenische )schiiten von amerikanischen truppen getötet worden , die amerikaner haben die kontrolle , kurdische schiiten in khanequin und mandaly scheinen den aufrufen nicht zu folgen, mittlerweile werden an den kudischen checkpoints die kontrollen verstärkt,nachdem sadr, auch anschläge in sulaimaniyah und arbil , angedroht hat
auch in baqubah sollen kämpfe gemeldet worden sein
us-truppen sind mittlerweile in die falludcha innenstadt vorgedrungen, der nordteil der stadt ist mittlerweile unter voller us-kontrolle , dabei sollen dutzende wiederstandskämpfer getötet worden sein, allein in einer moschee sollen 40 wiederstandkämpfer getötet worden sein
koaltionstruppen werden gerade vor najaf zusammenezogen, die usa haben erklärt, dass die mahdi armee vernichtet werden würde , , nach schwern kämpfen in ramadi , haben amerikanische truppen wieder die kontrolle , 12 us marines und dutzende angreifer sollen getötet worden sein
die amerikaner gehen mitlerweile gnadenlos vor , das zeigt der beschuss der moschee in falludcha, bisher reagierten ameikanische truppen nicht auf beschuss aus moscheen
die mahdiarmee kann sich warm anziehen