Forum-Sicherheitspolitik

@Turin

Lieber Turin wie wäres es wenn du auch mal zurück klicken würdest!

und die Sunniten und die Kurden werden sich gegen die Vorherrschaft verbünden.<-------------------das hier hat Marc79 geschrieben darauf anwortete ich folgendes------> Die Kurden werden sich NIEMALS mit Sunniten verbünden wie gesagt die Kurden hassen sie sehr und genau so hassen sie auch die Türken!

Also nicht so schnell!! erst lesen dann Posten!

"Lieber" Cobra:

Würdest du ordentlich zitieren, dann erübrigten sich auch solche Mißverständnisse. Aus deinem Beitrag war nicht erkenntlich, was von Marc79 und was von dir stammt.
Wir haben genau aus diesem Grund eine wunderbare Zitatfunktion.

Ich gebe es zu mein fehler! das mit zitieren hat irgendwie nicht geklappt bei mir <-- aber ein wenig rücksicht muss man ja auch nehmen auf die user die hier posten! ausserdem sind alle Private Nchrichten einfach weg!

Nachdem ich jetzt weiß, die Hälfte war nen Zitat, ist es nun klar.

Zitat:Cyprinide postete
ganz einfach:

Die Kurden hassen jeden *fg* deshalb müssen sie sich auch brav ans Bein der Amis kuscheln damit sie nicht zerfleischt werden

Diese Aussage ist im vollen Umfang ein Volltreffer. Bei den Kurden im Nordirak kann man schlecht abschätzen, mit wem sie nun gern verbündet wären. Nach dem 1.GK war die Türkei als sog. Schutzgarant der Kurden im Nordirak, von den Kurden ,, herzlich" willkommen. Tja, nachdem Uncle Sam sich im Irak etwas stärker machte, reihte man die Türken sofort zu Saddam´s Klassen ein.Aufeinmal war die Türkei die größte Bedrohung und in dem Falle müsse man der USA im jeden Fall die Füße küssen.:wall:

Die Opferzahlen der heutigen Anschlagsserie (11 Bomben von Morgens bis Abends) sind inzwischen auf ca 150 Tote und 200 Verletzte nach oben korrigiert worden !
7 der Anschläge zielten angeblich direkt auf US-Soldaten, welche jedoch mit 11 Verletzten relativ glimpflich davon kamen. Die meisten Opfer hatte man wohl in schiitischen Stadtteilen zu beklagen, als ein Auto in einer Menschenmenge explodierte.

Die Medienkampagne die Tal Afar gefahren wird, kann nicht darüber hinwegtäuschen, daß die USA keinerlei Kontrolle mehr über die Sicherheitslage haben.

Trotzdem zitiere ich gerne einen US-Colonel :

Zitat:"The enemy here did just the most horrible things you can imagine, in one case murdering a child, placing a booby trap within the child's body and waiting for the parent to come recover the body of their child and exploding it to kill the parents," said Colonel H R McMaster.

....klar!
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/289AC998-8257-4531-9450-99831FB06ACA.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... B06ACA.htm</a><!-- m -->

Ein weiterer Colonel : (den recht subjektiven Kommentar pack ich mal interessantwerweise ruhig drum rum)

Zitat:...
The military conducted a 10,000 man invasion only to find that the city had been abandoned and that the Iraqi resistance had slipped away without incident. Not one foreign fighter was captured during the siege despite claims that the city was a haven for foreign terrorists.

Colonel Greg Reilly told Al Jazeera that the resistance "went into hiding, avoiding us. That's why there's no fighting..They are not putting up a fight".

Did O'Reilly really expect the poorly-armed resistance to march into battle against Abrams tanks, helicopter gun-ships, and F-18s?

The resistance applied classic guerilla tactics and "melted away" before they were confronted by the greater force leaving the Marines with nothing to show for their effort except a few random prisoners. Nevertheless, this hasn't persuaded the Pentagon to modify their plans of savaging the remaining cities in the Sunni heartland. They still cling to the vain hope that increasing the violence will quash the resistance.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.informationclearinghouse.info/article10264.htm">http://www.informationclearinghouse.inf ... e10264.htm</a><!-- m -->

Zitat:Mindestens 16 Tote bei Anschlag in Bagdad

Bagdad/London (AFP) - Einen Tag nach der Serie koordinierter Selbstmordanschläge in Bagdad mit mehr als 130 Toten sind dort bei einem erneuten Anschlag mindestens 16 Iraker getötet worden. (...)

Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/050915/286/4ostb.html">http://de.news.yahoo.com/050915/286/4ostb.html</a><!-- m -->

Zitat:Shahab3 postete....klar!

Halte das nicht für unwahrscheinlich, wir reden hier über so viele verschiedene Gruppen unter denen die Freiheitskämpfer (irakische Patrioten, wenn man so will) die die US Truppen bekämpfen nicht mehr den grössten Teil der irregulären Kämpfer ausmachen. Bedenkt man die Dauer der Kämpfe, dürfte klar sein dass die "anderen" mittlerweile so ziemlich das übelste Gesindel aus dem arabisch sprachigen Raum (u.a.) in ihren Reihen haben / angelockt haben. Einen ähnlichen Effekt haben wir ja auch in Bosnien beobachten können - einfach nur lange genug in den Medien präsent sein - schon kommt alles angekrochen was eigentlich in den Hochsicherheitstrakt einer psychatrischen Anstalt gehört.

Zitat:TERRORSERIE IM IRAK

Al-Sarkawi erklärt Schiiten den Krieg

Es war der blutigste Tag des Jahres: Bagdad war wieder Schauplatz brutaler Attentate auf Zivilisten. Bis zu 150 Menschen wurden getötet, Hunderte verletzt. Zu den Anschlägen bekannte sich al-Qaida. Deren Vertreter im Irak, al-Sarkawi, erklärte den Schiiten den Krieg.

Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,374668,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 68,00.html</a><!-- m -->

Eine offizielle Kriegserklärung an die Schiiten, ein sehr provokanter Schritt seitens der sunnitischen Islamisten.
Dadurch soll die Gewaltspirale weiter angeheizt und wieder ein großer Schritt Richtung offenem Bürgerkrieg getan werden bzw. zumindest die eh schon heiße politische Stmmung angeheizt werden!

Zitat:Eine offizielle Kriegserklärung an die Schiiten, ein sehr provokanter Schritt seitens der sunnitischen Islamisten.

Wobei das zu einem nicht unerheblichen Maße Ausländer sind, siehe Sarkawi, der ist ja Jordanier. Wie grude im Kopf muss man sein, um in ein anderes Land zu kommen, dort vermeidlich für das heimische Volk zu kämpfen und dabei immer mehr von ihnen zu töten.

@Wolf
Ich halte das für sehr unwahrscheinlich. Das hat sich mit ziemlicher Sicherheit jemand aus gutem Grunde ausgedacht, der in seinem Leben ein paar Rambofilme zuviel gesehen hat. Alternativ könnte das Kind durch US-Beschuss gestorben und dann der Leichnam nachträglich mit einer sprengfalle ausgerüstet worden sein. Das hats in der Form schon gegeben und ist in einem solchen Konflikt durchaus legitim.

Aber das sie das Kind dafür selber getötet haben, ist doch harter Tobak.
Immerhin handelt es sich bei dem "Gesindel" immernoch um gläubige Moslems und Sunniten. Ein Kind, ein Sunnitisches dazu, bleibt somit für sie unschuldig und schützenswert. Auch entspräche das keinem Märtyrertod!

Das ganze erinnert mich an Rufmordkampagne, die die USA bereits im Vorfeld des 2. GK 1991 gestartet hatten. Damals wären irakische Soldaten in ein kuwaitisches Krankenhaus eingdrungen und hätten Neugeborene abgeschlachtet.

Letztendlich stellte sich heraus, dass diese kranken Phantasien dem Geiste amerikanischer Porpagandaführer entsprangen und die vermeintlichen Beweisaufnahmen mit britischen und amerikanischen Laienschauspielern produziert/gedreht wurden.

Horrorgeschichten über geisteskranken und menschenfressenden Deutschen und Vietkong, etc..kennen wir auch schon aus US-Phantasien.
Und genau in diese Schiene reihe ich auch solche abermaligen Schauermärchen ein.

@Marc

Zitat:Wobei das zu einem nicht unerheblichen Maße Ausländer sind, siehe Sarkawi, der ist ja Jordanier. Wie grude im Kopf muss man sein, um in ein anderes Land zu kommen, dort vermeidlich für das heimische Volk zu kämpfen und dabei immer mehr von ihnen zu töten.

Wie kommst denn du darauf, dass Sarkawi für das heimische Volk kämpft ?
Das hat er nie von sich behauptet...

Die Iraker, die tagsüber arbeiten und nachts US-Partrouillen jagen gehen...die wollen was für ihr land tun.
Sarkawi will die "Ungläubigen" bestrafen und vertreiben. Dafür untersteht ihm derzeit der Aktionsraum Irak. Dass er dabei nicht im Sinne der Schiiten und Kurden (mehrheit der Iraker) kämpft, ist dem mann durchaus bewusst.
Kleiner Hint : Er kommt aus der Ecke. Der weiss schon, wer mit wem und was so abgeht...

Ich denke mal dieser Sarkawi sieht die Irakischen Sunniten nicht als Irakisches "Nationalvolk" sondern als Arabische Landsleute. Für viele Araber sind die Grenzen der Arabischen Staaten noch Überbleibsel der Kolonialzeiten.

Zitat:Shahab3 posteteDas hats in der Form schon gegeben und ist in einem solchen Konflikt durchaus legitim.

Nie. Da hört der "Spass" dann doch auf. Vor allem weil Menschen die dem Anschlag zum Opfer fallen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine US oder Irakische Truppen sind.

Zitat:Das ganze erinnert mich an Rufmordkampagne, die die USA bereits im Vorfeld des 2. GK 1991 gestartet hatten. Damals wären irakische Soldaten in ein kuwaitisches Krankenhaus eingdrungen und hätten Neugeborene abgeschlachtet

Das wurde vor der UN von zwei Mädchen ausgesagt die sich zu dem Zeitpunkt nicht einmal auf dem richtigen Kontinent befanden. Der US Colonel war aber, der Eindruck entsteht zumindest, Feldkommandeur. Allenfalls ein Unfall mit fehlgezündeter Munition wäre denkbar, die das Kind tötete aber erst explodierte als die Verwandten die Leiche bewegten.

@Wolf

Bei den US-Angriffen auf Tal Afar (Bomben, Artilleriegranaten, etc..) hat es unzähliger Opfer unter der Zivilbevölkerung gegeben. Ähnlich wie etwa in Falluja.
Und schon damals haben *angeblich* irakische Widerständler Leichen mit Bombenfallen präpariert.

Für Rebellen ist das eine absolut legitime Art der Verteidigung. Ich sehe keinen Grund darin, dies zu verurteilen. Hätte man Clusterbomben oder Napalm, würde man das sicher auch benutzen. Da dem aber nicht so ist....

Dennoch ist die Geschichte die drum rum gesponnen wird, mal wieder feinste Propaganda. Ich bin sowieso gespannt, wieviele von den getöteten Insurgents, denn überhaupt wirklich Terroristen waren und wieviele davon Kinder.

Naja, und da ja bisher alle US-Kriegsgegner Menschenfresser waren, wundert mich die Art der Berichterstattung (ist mir doch wurscht ob der Colonel vor ort war) nicht sonderlich.

Zitat:Da hört der "Spass" dann doch auf.

Also mit "Spass" hat das sowieso recht wenig zu tun

Zitat:Die Iraker, die tagsüber arbeiten und nachts US-Partrouillen jagen gehen...die wollen was für ihr land tun.

Das sie aber so absout nichts für ihr Land tuen ist dir aber auch klar?

Zitat:Für Rebellen ist das eine absolut legitime Art der Verteidigung. Ich sehe keinen Grund darin, dies zu verurteilen. Hätte man Clusterbomben oder Napalm, würde man das sicher auch benutzen. Da dem aber nicht so ist....

Kinder zu töten ist eine legitime Art der Verteidigung?Unschuldige zu töten ist eine legitime Art der Verteidigung?
Die die kämpfen sind nicht mehr legitime Kämpfer für ihr Volk sondern die Ewiggestrigen die gegen mehr Freiheit sind und nicht einsehen wollen das sich was geändert hat ...

Zitat:Dennoch ist die Geschichte die drum rum gesponnen wird, mal wieder feinste Propaganda. Ich bin sowieso gespannt, wieviele von den getöteten Insurgents, denn überhaupt wirklich Terroristen waren und wieviele davon Kinder.

Vieles was du hier erzählst ist auch nicht viel mehr als Propaganda ....
Du erzählst immer gerne das die Amerikaner Kinder toeten,das dies aber anders als bei vielen Attacken der "Wiederstandskämpfer" ohne Absicht geschieht wird dabei aber geschickt verschwiegen,sehr neutral ...

Ein Großteil der irakischen "Wiederstandskämpfer" hat ihre früher vorhandene Legitimität schon lange verloren ....
Während die Mehrheit der Iraker schon lange an der Zukunft ihres landes arbeiten haben es manche immernoch nicht geschnallt ...