Saddam hat erst die Kurden vertrieben und sunnitische Araber angesiedelt, und jetzt wollen die einst vertriebenen Kurden wieder zurück und beanspruchen ihre alten Wohnsitze wieder - die gelackmeieren sind die von Saddam angesiedelten Araber, die z.T. ihre alten Wohnungen und Häuser verkauft haben um mit dem Verkaufserlös vom Staat die kurdischen Grundstücke zu kaufen;
bei den Turkemenen spielt noch ein anderes Problem eine Rolle: die werden vielfach als 5. Kolonne Ankaras gesehen, und die Türkei macht auch deutlich, dass sie sich als Schutzmacht der Turkmenen fühlt
@ Thomas:
ich hab ja auch deutlich gemacht, dass sich die USA einer Einbeziehung Syriens in den Prozess sicher verweigern würden - obwohl ich die Einbindung der Syrer in die Verantwortung aus mehreren Gründen, von denen ich einige genannt habe, als die politisch klügere Entscheidung sehen würde
Zitat:14. August 2005
IRAKS VERFASSUNG
US-Regierung verzichtet auf Modell-Demokratie
Der Verfassungsentwurf des Irak zeigt es schwarz auf weiß: An einem demokratischen Rechtsstaat im westlichen Sinne ist dort niemand interessiert. Das sieht inzwischen auch die US-Regierung ein. Sie gibt ihre ursprünglich propagierten Ziele auf. (...)
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,369713,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 13,00.html</a><!-- m -->
eine interessante These:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?thema=USA&artikelID=20040104">http://www.eurasischesmagazin.de/artike ... D=20040104</a><!-- m -->
Zitat:....
„Der Widerstand der Iraker ist unbedingt notwendig.“
EM: Ist der Krieg, den die USA seit September 2001 führen, mit der Okkupation Afghanistans und des Iraks beendet?
Baraki: Hätten die USA im Irak derart große militärische Erfolge feiern können wie in Afghanistan, dann stünden ihre Truppen heute wohl längst im Iran, in Syrien und anderen „Schurkenstaaten“. Hier spielt der zähe Widerstand der Iraker eine strategisch wichtige Rolle. Als friedliebender Geist bedauere ich natürlich, wenn dabei Menschen ums Leben kommen. Aber um die Aggressionspolitik der USA zu stoppen oder sie zumindest zu verlangsamen, ist dieser Widerstand unbedingt notwendig.
.....
Zitat:Bagdad (Reuters) - Irakische Aufständische haben in der Nacht zum Mittwoch erneut einen schweren Anschlag auf US-Truppen verübt, bei dem vier Soldaten starben.
Angesichts der anhaltenden Gewaltwelle mahnte US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld rasche Fortschritte in der Debatte über die irakische Verfassung an, damit wieder Stabilität im Irak einkehren könne.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-08-10T143513Z_01_DEO038949_RTRDEOC_0_IRAK-ANSCHLAG-20050810.xml">http://de.today.reuters.com/news/newsAr ... 050810.xml</a><!-- m -->
Wenn ich mir das durchlese so kann ich klar und deutlich sagen das der Irak Lichtjahre entfernt ist eine Demokratie nach westlichen Vorbild zu werden.
Zitat:Vor allem im Südirak haben Erzkonservative bereits vollendete Tatsachen geschaffen: Sittenwächter bestrafen dort nicht nur Frauen ohne Kopftuch, sondern jagen auch Verkäufer von Alkohol und Videos.
:evil::laugh:
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurier.at/ausland/1079481.php">http://www.kurier.at/ausland/1079481.php</a><!-- m -->
Zitat:Skywalker postete
Zitat:Bagdad (Reuters) - Irakische Aufständische haben in der Nacht zum Mittwoch erneut einen schweren Anschlag auf US-Truppen verübt, bei dem vier Soldaten starben.
Angesichts der anhaltenden Gewaltwelle mahnte US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld rasche Fortschritte in der Debatte über die irakische Verfassung an, damit wieder Stabilität im Irak einkehren könne.
das kann man auch so sehen, dass Rumi endlich die Verfassung haben will, um die US-Truppen "ohne Gesichtsverlust" aus dem Schlamassel, das sie auf Weisung der US-Reigerung angerichtet haben, abziehen zu können
(der böse Saddam gestürzt, mit der Verfassung den Weg zur leuchtenden Demokratie geebnet und wenn das nicht klappt, sind die Iraker inzwischen selber schuld - und wir haben die "Dolchstoßölegende", dass alles besser geworden wäre, wenn die US-Truppen nur stärker und länger im Lande geblieben wären ....
edit: - so schnell wirds wohl doch nix mit Verfassung und Rückzug "in Ehren"
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4625202_REF3,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F3,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Streit um irakische Verfassung geht weiter
...
Neue Attentate auf US-Soldaten
Unterdessen starben bei Explosionen mehrerer am Straßenrand versteckter Bomben am Wochenende mindestens fünf US-Soldaten.
.....
Stand: 14.08.2005 10:45 Uhr
edit 2:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4636382_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Demokratisierung im Irak
Parlament verlängert Abgabefrist für Verfassung
...
Gestritten wurde zuletzt noch darüber, wie viel Selbstständigkeit die Provinzen bekommen. Während die Sunniten für eine starke Zentralgewalt sind, wollen sich die Kurden im Norden und die Schiiten im Süden des Landes eine weitgehende Autonomie sichern und eine föderale Organisation des Gesamtstaates festschreiben. Uneinigkeit herrscht außerdem darüber, wie die Erdöleinnahmen verteilt werden sollen und welche Rolle das islamische Recht spielen wird.
....
Stand: 15.08.2005 22:05 Uhr
Und es geht weiter und weiter mit der Gewalt. Und wieder trifft es unschuldige Zivilisten:
Zitat:Schwere Explosionen in Bagdad - viele Tote
Bei Anschlägen in der irakischen Hauptstadt Bagdad sind am Morgen mindestens 40 Menschen ums Leben gekommen. Drei Bomben explodierten innerhalb weniger Minuten im morgendlichen Berufsverkehr an einem belebten Bus- und Taxibahnhof.
...
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,370059,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 59,00.html</a><!-- m -->
und die Eindrücke, die wir hatten, werden durch "Enthüllungen" aus den USA immer mehr bestätigt
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/897/58839/">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/897/58839/</a><!-- m -->
Zitat:18.08.2005 07:38 Uhr
Irak
US-Außenministerium warnte vor Fehlern in der Nachkriegs-Planung
Nach dem offiziellen Ende der Kampfhandlungen sind im Irak mehr Menschen gestorben, als während des eigentlichen Krieges. Jetzt wurde bekannt, dass Mitarbeiter des Außenministeriums die Regierung bereits vor der Invasion auf Fehler bei der Planung für die Nachkriegszeit hingewiesen haben.
....
aber ist es jetzt auch für einen Rückzug zu spät?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2005/08/18/761467.html">http://www.welt.de/data/2005/08/18/761467.html</a><!-- m -->
Zitat:"Wenn wir jetzt flüchten, dann folgt nur Chaos"
Den Irak erschüttert die schwerste Anschlagsserie seit Einmarsch der US-Armee - Washington diskutiert den Truppenabbau"
....Die Zahl der Anschläge ist geheim. Ein Pentagon-Dokument, aus welchem "Newsweek" im Mai zitierte, läßt Rückschlüsse zu. Zwischen dem 1. November 2004 und dem 12. März 2005 gab es insgesamt 15 527 Angriffe auf die alliierten Streitkräfte, davon 2400 im Raum Bagdad und hier 135 an der Straße zum Flughafen. Hinzu kamen im Raum Bagdad 906 Angriffe gegen Zivilisten. ...
eine bedenkliche Zahl, die aber in der Konzentration zu denken gibt - wobei auch die regionale Verteilung der Anschläge höchst interessant ist; offenbar hat sich der Widerstand gegen die US-Streitkräfte tatsächlich im Wesentlichen im "sunnitischen Dreieck" etabliert - und das ist (bei allen "Trittbrettfahrern") wohl vor allem immer noch als Widerstand gegen die US-Truppen und die von Kurden und Schiiten getragene Regierung zu erklären;
Zitat:....Von den 18 irakischen Provinzen hingegen waren im ersten Halbjahr 2005 vier befriedet, in sechs fanden kaum bis geringfügig Angriffe statt. Der Terror konzentriert sich auf sieben Provinzen. ....
wäre da ein Rückzug wirklich das Chaos oder würde der Widerstand zusammenbrechen, wenn es niemand mehr zum "widerstehen" gibt ???
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2005-08-21-iraq-civil-war_x.htm">http://www.usatoday.com/news/world/iraq ... -war_x.htm</a><!-- m -->
Zitat:In Iraq, the civil war has already begun
BAGHDAD — Finding a way to head off civil war is at the heart of all the major initiatives — including the talks over a new constitution — in Iraq. But by most common political-science definitions of the term, "civil war" is already here.
Ein recht guter Artikel, der auch zeigt, wie die Spannungen zwischen den Schiiten und Sunniten im Irak sich im Alltag äußert.
Nochwas zum Konflikt und einer nicht ganz so üblichen Opfergruppe,die man aber trotzdem nicht vergessen sollte:
Zitat:Report: More journalists killed in Iraq than Vietnam
Sunday, August 28, 2005 Posted: 2009 GMT (0409 HKT)
PARIS, France (Reuters) -- More journalists have been killed in Iraq since the war began in March 2003 than during the 20 years of conflict in Vietnam, media rights group Reporters Without Borders (RSF) said on Sunday.
Since U.S. forces and its allies launched their campaign in Iraq on March 20, 2003, 66 journalists and their assistants have been killed, RSF said.
...
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://edition.cnn.com/2005/WORLD/meast/08/28/iraq.journalists.reut/index.html">http://edition.cnn.com/2005/WORLD/meast ... index.html</a><!-- m -->
Wie war das mit der Förderung der Demokratie im Irak als Ausgangslage für Frieden, Freiheit und Prosperität?
Da gibts zwar inzwischen eine Einigung über die Verfassung
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4671758_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Gegen Widerstand der Sunniten im Irak
Verfassungskonvent legt Entwurf vor
Der Verfassungsausschuss des irakischen Parlaments hat die Arbeit an dem Entwurf einer neuen Verfassung mit zweiwöchiger Verzögerung und gegen den Widerstand einer sunnitischen Minderheit abgeschlossen.
...
Stand: 28.08.2005 21:20 Uhr
aber solange die arabisch sunnitische Bevölkerung nicht eindeutig zufrieden gestellt ist wird wohl keine Ruhe einkehren
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n24.de/politik/ausland/index.php/n2005082915352700002">http://www.n24.de/politik/ausland/index ... 5352700002</a><!-- m -->
Zitat:29. August 2005
Iraks Sunniten protestieren gegen Verfassung
Mehr als 2000 Sunniten haben am Montag in der Heimatstadt von Saddam Hussein, Tikrit, gegen die neue irakische Verfassung demonstriert. Viele schwenkten irakische Fahnen und Bilder des gestürzten Machthabers.
....
die Verfassung scheint jedenfalls nicht geeignet, die Sunniten zu befriedigen - und das Verhalten der US-Truppen gibt prompt auch noch Anlass zu weiterem Widerstand
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4686214_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Schwere Kämpfe im Westirak
47 Menschen bei US-Luftangriff getötet
....Dutzende von Menschen seien verletzt worden. Unter den Opfern seien zahlreiche Frauen und Kinder.
....
Stand: 30.08.2005 14:03 Uhr
Zitat:47 Menschen bei US-Luftangriff getötet
Die Amis haben ihre Lektion offensichtlich noch nicht gelernt. Schlechte Presse ist das letzte was die im Irak benötigen. Geschweige denn, dass solche Aktionen dabei helfen mutmassliche Widerständler einzuschüchtern.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20050812">http://www.eurasischesmagazin.de/artike ... D=20050812</a><!-- m -->
Zitat:Truppenabzug soll im Herbst beginnen
Ungeachtet aller Durchhalteparolen von US-Präsident George W. Bush werden bei den Amerikanern und ihren Helfern im Irak konkrete Pläne für den Rückzug geschmiedet. Durch die Heimkehr der amerikanischen Soldaten solle vor allem die Selbständigkeit der irakischen Sicherheitskräfte gefördert werden, sagen ranghohe US-Militärs.
Von Eberhart Wagenknecht
EM 08-05 · 30.08.2005
.....
Großbritannien will schon im Oktober Soldaten abziehen
Geheime Pläne zum Truppenabzug aus dem Irak sind kürzlich in London bekanntgeworden.
....
Der italienische Ministerpräsident Silvio Berlusconi hat gegenüber der Nachrichtenagentur Ansa ebenfalls einen Abzug von Truppen bestätigt. Es gebe einen festgelegten Zeitplan, der mit den Vereinten Nationen und US-Präsident Bush abgesprochen sei. Demnach würden im September die ersten 300 der insgesamt 3.000 italienischen Soldaten in die Heimat zurückkehren.
Auch in Japan und Australien gibt es Forderungen nach einem Truppenabzug
Die größte japanische Oppositionspartei DPJ will im Falle eines Sieges bei der Parlamentswahl im September die japanischen Truppen aus dem Irak abziehen.
...
Auch in Australien, ...., gibt es inzwischen kritische Stimmen.
....
und gleichzeitig kommen die Terroristen in ein Land, in dem sie vor der US-Intervention keine Basis hatten:
Zitat:...Nach amerikanischen Angaben kommen derzeit monatlich etwa 75 bis 150 Kämpfer aus anderen arabischen Staaten in den Irak....
Schlimme Katastrophe im Irak mit verheerenden Opferzahlen:
Zitat:Hunderte Tote bei Massenpanik in Bagdad
Bei einer Massenpanik auf einer Brücke während eines schiitischen Pilgerfests in Bagdad sind hunderte Menschen ums Leben gekommen. Das irakische Innenministerium sprach von mindestens 640 Toten. Gerüchte über Selbstmordattentäter sollen die Panik ausgelöst haben.
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,372311,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 11,00.html</a><!-- m -->
Zum Thema Truppenrückzug:
Tja, die Spanier und Ukrainer sind schon weg, die Polen haben ihr Kontingent schon etwas verkleinert und wollen auch weg.
Innenpolitisch ist dieser Vorgang allemal zu verstehen.Das Engagement in dieser Schlangengrube, in der diese Staaten sich jetzt bewegen und agieren müssen, ist langfristag kaum langfristag haltbar.
Nur muss man sich, angesichts einer kaum zustandekommenden irakischen Verfassung und der schelchten Sicherheitslage fragen, was wohl dan aus dem Irak wird... der Bürgerkrieg ( ein echter) läßt grüßen.
Inzwischen sollen es schon rund 1000(!) Tote sein. Das ist absolut fürchterlich, was da heute passiert ist.
chock: