Forum-Sicherheitspolitik

es hört nie auf
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/CC81CF73-D8B1-4E07-B878-518F921735D7.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 1735D7.htm</a><!-- m -->
in der stadt tel afar ( übrigens mehrheitlich von türkmenen bewohnt ) gab es bis zu 12 tote bei kämpfen zischen us-truppen und irakischen aufständischen
bei einem bombenanachlag auf eine polizeiaussbildundsstelle sind in kerkuk 17 meschen getötet wurden
oh gott
jetzt scheinen die türkmenen auch in den wiederstand eingetreten zu sein
türkische quellen deuten darauf , dass türkmenische ansar i islam anhänger an den kämpfen beteiligt waren
die entwicklung innerhalb der türkmenischen gemeinde ist nicht gut
die schiitischen türkmenen schließen sich mehr und mehr sadr an , während die ansar i islam mehr und mehr sunnitische türkmenen anzieht
ich vermute dass der anschlag in kerkuk auch von türkmenischen ansar i islam anhänger durchgefühtrt wurde
intressant ist es schon, die ansar i islam, die anfangs größtenteils aus kurden bestand , nachdem sie von den kurdischen und amerikanischen truppen vertrieben wurden , hat sich mittlerweile zu einer gruppierung entwickelt, deren mitglieder hauptsächlich nur noch aus sunnitischen arabern und türkmenen besteht, und in den randgebieten, kurdistans, also den ehnischen bruchlinien agiert, das heißt in den gebieten um mossul und kerkuk ,
die meisten kurdischen anhänger, meist afhanistan veteranen sind entweder tot oder gefasst , so dass sch mehr und mehr türlkmenen und araber ihren platz einehmen,
das vertieft die ethnischen und religiösen gräben nocnh mehr
auf er einen seite , mehrheitlich sakuläre kurden und assyrer, und aud´f der anderen seite islamisierte und fanatisierte araber und türkmenen
das ist eider die entwicklung im norden

@Mehabadi

Zitat:erstens kooperiren wesentlich mehr araber als du denkst mit den amis

Das liebe Geld nicht wahr, aber ob das Geld wirkliche Loyalität verheißt

Zitat:und zweitens bin ich mir sicher, das herr zebari, ein der angesehnsten und besten peshmerge die jemals gekämpft haben , einen eigenen ihm treuen offizierskorps aufstellen kann , die dann ihre männer und frauen einfach effektiv einsetzen können

Aha toll, und was vermag dieser tolle Peschmerga als Politiker für den Irak als Ganzes zu tun? Araber töten kann er wahrscheinlich, aber mehr :pillepalle:

Zitat:das ändert sich von nun an, ich hoffe dass die amis jetzt endlich einsehen, dass die kurden , verlässlichere partner sind als ehemalige baathfunktionäre oder der schiitische klerus

Ja die Kurden waren so gute Verbündete der Amerikaner, dass sie im zweiten Golfkrieg von den Amerikanern auf einmal alleine gelassen wurden

Zitat:sowohl militär als auch geheimdienst werden mittlerweile von kurden kontrolliert

Kommt dir dass nicht eigenartig vor? Ein mehrheitlich arabischer Staat wird zunehmend von amerikatreuen Kurden unterwandert/kontrolliert. Ja natürlich, du als kurdischer Chauvinist findest Gefallen an einer solchen 'Ordnung' aber wenn du Sinn für Realität hast, dann weißt du auch, dass dies nur ein kurzes Auftrumpfen des kurdischen Elements ist, bevor der 'Showdown' kommt (Anm.:Rache der Araber für Verrat)

Zitat:endlich einmal eine gute tat für den irak

Na da macht einer Propaganda in eigener Sache :laugh:

Zitat:jetzt scheinen die türkmenen auch in den wiederstand eingetreten zu sein

Das würde mich nicht wundern, wenn sie kurdischer Repression ausgesetzt sind

Zitat:türkische quellen deuten darauf , dass türkmenische ansar i islam anhänger an den kämpfen beteiligt waren
die entwicklung innerhalb der türkmenischen gemeinde ist nicht gut
die schiitischen türkmenen schließen sich mehr und mehr sadr an , während die ansar i islam mehr und mehr sunnitische türkmenen anzieht
ich vermute dass der anschlag in kerkuk auch von türkmenischen ansar i islam anhänger durchgefühtrt wurde intressant ist es schon, die ansar i islam, die anfangs größtenteils aus kurden bestand , nachdem sie von den kurdischen und amerikanischen truppen vertrieben wurden , hat sich mittlerweile zu einer gruppierung entwickelt, deren mitglieder hauptsächlich nur noch aus sunnitischen arabern und türkmenen besteht, und in den randgebieten, kurdistans, also den ehnischen bruchlinien agiert, das heißt in den gebieten um mossul und kerkuk, die meisten kurdischen anhänger, meist afhanistan veteranen sind entweder tot oder gefasst , so dass sch mehr und mehr türlkmenen und araber ihren platz einehmen,

Ja nur keine seriösen Quellen angeben, sonst könnte man deine Propaganda noch enttarnen
Also zur Ansar e Islam;
die Ansar e Islam war und ist eine kurdisch-islamistische Gruppierung, die sich gegen die feudalistisch-pseudo sozialistischen Auswüchse der PUK und KDP erwehrt. Die PUK und KDP hatten erhebliche Schwierigkeiten, diesen Kampfverband in den Griff zu bekommen. Die Ansar e Islam genoß sogar stille Sympathien in Gebieten die der PUK und KDP angehörten. Auch wurde ihr Tun mit Genugtuung begrüsst, von so ziemlich jedem Nachbarn, einerseits weil sie die 'kurdische Bewegung' weiter spaltete und andererseits weil sie die Propaganda der kurdischen Intellektuelen aufdeckte, die jahrelang (und zur Zeit wieder stärker) die Illusion erzeugen wollten, die Kurden wären/könnten eine Art Fackel der Demokratie und Menschenrechte im Nahen Osten sein.

Ohne die Amerikaner hätte sich PUK und KDP die Zähne an der Ansar e Islam ausgebissen. Warum? Weil der Zenit der sozialistischen Revolutionäre weit überschritten ist und sich eine kurdische Partei nur um im Gewand des Islam profilieren kann, um Chancen auf Erfolg haben zu können. Selbst die ehemals rotgetünchten Kaderparteien der PUK und KDP räumen und räumten dem Islam immer mehr Platz im öffentlichen Leben ein - und nicht ohne Grund wie man sieht

Die Ansar e Islam ist genauso wenig 'tot' wie die türkische Hizbullah. Man kann 'Terroristen' umbringen aber die Quelle, besser gesagt solchen Gruppen und Bewegungen nicht den fruchtbaren Boden entziehen.
'Das Übel an der Wurzel packen', scheint man nicht zu kennen :misstrauisch:

Zitat:das vertieft die ethnischen und religiösen gräben nocnh mehr
auf er einen seite , mehrheitlich sakuläre kurden und assyrer, und aud´f der anderen seite islamisierte und fanatisierte araber und türkmenen
das ist eider die entwicklung im norden

Buhlst du hier um Unterstützung für die kurdische Sache, oder warum sonst diese Heuchelei? Einerseits denunzierst du die ohnehin unter kurdischer Repression stehenden Turkmenen und andererseits ignorierst die tatsächliche Lage im kurdischen Nordirak.
Nur weil Talabani und Konsorten sich säkular geben, soll das für alle Kurden des Irak gelten? Sieh dir die Türkei an - Führung säkular und das Volk?
Lass diese leere Rethorik sein - du machst dich selbst nur unglaubwürdig bzw. lass deinen Chauvinismus nicht deine Sichte der Dinge betrüben

Die irakische Nationalgarde und die US-Truppen im Irak haben offenbar Ibrahim al-Duri gefasst. Er war der Stellvertreter von Saddam Hussein und war dessen Mann für brutale Aufgaben. Vermutlich hat er auch den "Widerstand" der Baathisten im Irak nach dem Sturz von Saddam Hussein geleitet. Bei dem Einsatz, der zur Verhaftung von Ibrahim al-Duri nahe Tikrit geführt hat, sollen über 70 Anhänger von ihm getötet worden sein.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,316742,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 42,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Saddams Vize offenbar festgenommen

Amerikanischen Truppen soll es gelungen sein, einen weiteren Vertrauten des gestürzten Diktators Saddam Hussein zu verhaften. Sein Vize Isset Ibrahim al-Duri wird vorgehalten, eine zentrale Rolle beim Kampf der Aufständischen zu spielen. Außerdem soll er am Giftgaseinsatz gegen Kurden beteiligt gewesen sein.

tiumucin
was bin einem araber schuldig , gar nichts
glaubst du dass wir angst vor denen haben, nöööööööööööööööögiftgasangriffe
sorry, aber sollen sie doch, ich habe keine angst , noch hat jemand anders angst
oh, ich bin auf dessen rache gespannt, ich habe niemanden verraten, ich gehöre der kurdischen nation an, wir tuen dass was unserer kurdischer nation dienlich ist und nicht mehr das was euch türken , araber und perser dienlich ist
aber das ist typisch von euch türken, araber, perser, bin nie etwas anders gewohnt
, ihr könnt es einfach nicht abhaben we n kurden erfolgreich sind, wenn sie eigenständig sind und auch noch dominant
nenn mich einen chauvinisten, nenn mich einen rassisten, ich bin kein heuchler und ja das gefä#llt mir, und ich hoffe und bete die arabische rache zu sehen , so dass ich einen lachanfall bekommen kann,
kapier es, die baath partei hat verloren, präsident yawer ist von massud barzani mehr oder weniger eingesetzt worden, nur die amis haben verhindert dass ein kurde präsident werden würde ,
anstatt dass man uns unsere verdiente freiheit gewährt , welche uns zusteht, werden wir dazu gezwungen im irak zu verbleiben
timucin, wir sollen nich frei sein dü+rfen , zugleich sollen wieder den araber dienen und unsere regionen in einen schlachthof verwandeln,
es besteht noch kein grund etwas gegen die kolationstruppen zu tuen und selbst wenn etwas gettan werden dann nicht um der araber willen, ,
ich finde eure argumentation mehr als nur zynisch
araber dürfen uns vergasen, uns unsere häuser wegnehmen, unsere frauen näch saudi arabnien und ägypten verkaufen, wo sie irgendwelchen sheichs als sklavinen dienen sollen und wir kurden sollen ihnen noch dabei helfen, eine selbsteingebrpcjte amerikanische besatzung loaszuwerden
warum soll mein blut oder das eines anderen kurden für basra oder fallujah fliessen
gklaubst du wirklich, wir kurden haben keinen stolz
keine würde
deine aussagen sind beleidigend und implezieren, dass wir kurden ihen trotz aller ans uns vergangenen verbrechen noch immrer in der weise dienen sollen, dass man sich einem wiederstand anschliesst, an welchen weder ich noch die mehrheit der kurden glaubt, einen staat, von dem du sagst, der mehrheitlich arabisch ist, zu verteidigen,
glasubst du allen ernstes dass uns die araber jemals, genauso wie perser oder türken, die bei jeder erstbesten gelegenheit unsere füher festnahmen oder töteten als gleichberechtigt akzeptieren würden, wenn wor uns einem wiederstand anschliessn, dessn füher teilweise die selben sind, welche vor 10 oder 15 jahren massenvernichtungwaffen auf uns warfen
gllaubst du ehrlich, ich habe keinen stolz
hälst du mich oder jeden anderen kurden im irak für so armseelig, dass er auch nur noch seinem besatzer, die araber, und nicht die amerikaner, auch noch schützt ,
ich bin kurde, meine heimat ist kurdistan und kämpfe n ur um meines volkes willen
die araber würden bei der erstbesten gelegenheit lnychen, das weiß , desewegen bauen wir lieber unsere eigenes sichergeitsysrtem parallel zu den irakischen auf, versuchen die amis rauszuhaöten aus unseren aicherheitstrukturen usw ,
da ist es normal. dass man sich um gute ausgangspositionen bemüht
zweites, die ansar i islam genießt so gut wie gut wie keine unterstzützung innerhalb der kurdischen bevölkerung
sie bestand aus ein paar hundert kämpfern, de auf einem berg verschanzt hatten und aus dem gebiet der krg verteieben wuirden sind, jwtzt treiben sie ihr unwesen in den regionen um mosul und kerkuk , aber da werden sie auch ausgemerzt werden
also wenn das eine kurdische propagandseite sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zaman.org/?bl=international&alt=&trh=20040905&hn=12051">http://www.zaman.org/?bl=international& ... 5&hn=12051</a><!-- m -->
At least 13 people lost their lives when fighting broke out between U.S. forces and Iraqi Turkmen in the town of Telafer in Iraq's Musul (Mosul) region
es ist ein trend, welche schon sein längeren stattfindet
zaman dürfte woh eine der seriöststen türkischen quellen sein

Selbst die ehemals rotgetünchten Kaderparteien der PUK und KDP räumen und räumten dem Islam immer mehr Platz im öffentlichen Leben ein - und nicht ohne Grund wie man sieht

anders als du war ich dieses jahr mehrmals im nordirak und es findet genau das gegenteil statt , die islamischen parteien haben , besponders nachdem doppelanschlag in erbil, sehr viel an zustimmung verloren
und das mit den kommunismus war sowieso bis aud bei der pkk und der komala im iran, nie wirklich verinnerlicht wurden, diente eher der untertützung
und timucin , auch wenn du es nicht wahrhaben willst , ich glaube 2,2 millionen unterstriften für ein referundum über kurdistan, , 220.000 freiwillge (sowohl männer und frauen )meldungen zu den peshhmerga sprechen eine eimdeutige sprache, mal abgesehen davon dass sowohl die kdp und auch die puk, die kurdischen parteien, welche von der üüberwaltigenden mehrheit der bvölkerung unterstützt wird
aber jeder quelle, von nn, bis über die turkishdailynesw ist ja für euch nicht seriös , solange ich sie bringe
zaman ist eine türkisvche netzzeitung

@Mehabadi

Zitat:glaubst du dass wir angst vor denen haben, nö, das schlimmste was passueren sind erneute giftgasangriffe

Es stellt sich auch nicht die Frage ob 'ihr' Angst habt oder nicht, sondern viel eher ob und wann die Amerikaner das Interesse an 'euch' verlieren werden bzw. wann ein neuer Konfliktherd aufzieht und die amerikanische Präsenz aufhört/massiv reduziert wird. Und dann? Naja dann wird sich zeigen ob die Peschmerga, den Tod wirklich den Tod nicht fürchten

Zitat:oh, ich bin auf dessen rache gespannt, ich habe niemanden verraten, ich gehöre der kurdischen nation an, wir tuen dass was unserer kurdischer nation dienlich ist und nicht mehr das was euch türken , araber und perser dienlich ist aber das ist typisch von euch türken, araber, perser, bin nie etwas anders gewohnt

In den Augen der arabischen Welt seid ihr 'das Gift in der Wunde der arabischen Nation'. (das sogar arabische 'Intellektuelle')
Hier geht es nicht mal so sehr um den gesamtkurdischen Kontext, sondern viel mehr um den zukünftigen Irak und wie er gestaltet wird. Die Kurden sind eine Minderheit, die besorgt sind um ihre zukünftigen Rechte. Sie dienen sich den Amerikanern an und hoffen auf die Übertragung der Besitzrechte der Städte Kirkuk und Mosul, aber damit verscherzen sie es sich endgültig mit den Arabern. Kirkuk und Mosul sind heute mehrheitlich arabische Städte (teils turkmenisch), die sich die PUK/KDP erschleichen/erheucheln wollen.
Kurdische Nation? :rofl:
Die Kurden sind selber uneins, wissen nicht was sie wollen.
Sieh dir doch nur mal Talabani und Barzani an. Sie bekämpften einander viel vehemmenter, als beispielsweise die irakischen Truppen. Einmal war Barzani der Lakai der Türkei und Talabani der des Iran und ein paar Monate später, wechselte Barzani die Fronten und einigte sich mit Saddam.(Anm.: Die Giftgasangriffe auf Halabja scheint er schnell vergessen zu haben)
Usw. Usw. tut mir leid aber bei solchen Führern müssen sich die Kurden des Nordirak nun wirklich nicht über ihr Schicksal wundern.

Du sagst, dass die Kurden helfen könnten Demokratie und blabla in die Region zu bringen? Na dann sollten sie mal bei sich selbst anfangen. Glaubst du allen ernstes Männer wie Barzani und Talabani würden sich einfach mal abwählen lassen? NEIN, sie wollen sich doch selber nur an die Macht hieven.
Und was war mit Barzani's Vater? Mollah Barzani?
Einerseits ist er sunnitischer Geistlicher und andererseits paktiert er mit den Sowjets und ist sowjetischer General? In puncto Seriösität und Führungsqualitäten liegen kurdische Führer wie Öcalan, Barazani, Talabani alle auf einer Linie. Autokraten, die ein Volk dazu missbrauchen, um ihre Machtgelüste auszuleben. Öcalan wollte seinerseits doch auch türkischer Offizier werden und wurde nur nicht genommen, weil er übergeichtig war.
Die 'kurdische Sache' läuft deshalb in die Leere weil sich die Kurden Heuchlern und Lügnern anvertraut haben.

Zitat:ihr könnt es einfach nicht abhaben we n kurden erfolgreich sind

Wach auf!!! Was für ein Erfolg denn? Ihr habt euch an die Amerikaner verkauft und werdet sie nicht mehr los! Da könnt ihr euch noch so in imaginärer Freiheit suhlen :laugh:

Zitat:also wenn das eine kurdische propagandseite sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr

Es geht mir nicht so sehr um Angaben, als um deine Prognosen und 'erlebnis-Berichte', die ich für Propaganda halte.

Zitat:und timucin , auch wenn du es nicht wahrhaben willst , ich glaube 2,2 millionen unterstriften für ein referundum über kurdistan, , 220.000 freiwillge (sowohl männer und frauen )meldungen zu den peshhmerga sprechen eine eimdeutige sprache, mal abgesehen davon dass sowohl die kdp und auch die puk, die kurdischen parteien, welche von der üüberwaltigenden mehrheit der bvölkerung unterstützt wird aber jeder quelle, von nn, bis über die turkishdailynesw ist ja für euch nicht seriös , solange ich sie bringe

Zuerst mal QUELLEN (und bitte seriös)
und dann;
was willst du eigentlich damit sagen? Dass Kurden für ein eigenes Land sind, ist klar - wo bleibt die Antithetik zu meiner Position? Und selbst wenn es stimmt was du sagst, 2,2 Millionen ist sogar noch ein wenig mager. Es gibt ja im Irak vier bis fünf Millionen Kurden. Also überdenke die Zahl nochmal, vielleicht willst du sie ja mal erhöhen
Ich akzeptiere türkische und ausländische Quellen, aber bitte keine 'Kurdistanbriefe' und ähnliches

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurdishmedia.com/reports.asp?id=2171">http://www.kurdishmedia.com/reports.asp?id=2171</a><!-- m -->
das ist die beste quelle
ich glaube, dass wenn knapp 50% der bevölkerung unter 18 ist
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/iz.html">http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/iz.html</a><!-- m -->
0-14 years: 40.3% (male 5,198,966; female 5,039,173)
2,2 millionen eine menge sind
bei knapp 5,5 -6 milionen kurden im irak,( es wrd noch eine volkszählung stattfinden ) entsprcht das doch der mehheit der erwachsenen bevölkerung, abgesehen davon dass die kampagne noch immer läuft , in baghdad leben bis zu 800.000 kurden, dort läuft es bisher nicht, z.b hat bisher kein einziger meiner familienmitglieder in baghdad mitgemacht und im ausland hat es gerade erst begonnen
es ist typisch, das du so tuest als ob kerkuk und mossul rein arabische städte wären ,
zuerst einmal lebten noch zum zeitpunkt der invasion in kerkuk und mossul hiundertausende kurden in der stadt , oder glaubst du allen srnstes dass dprt keine kurden mehr lebten,

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.intelmessages.org/Messages/National_Security/wwwboard/messages_02/4781.html">http://www.intelmessages.org/Messages/N ... /4781.html</a><!-- m -->
was uncertain how the Kurdish militias would be greeted in the Arab areas of Mosul. About 30 to 40 percent of the city‘s population are Kurds. As in Kirkuk, the ethnic complexion of Mosul has changed somewhat in recent years -- and grown tenser -- because of a government "Arabization" program that prompted many Kurds to leave and drew in Arabs from elsewhere in the country.
sowoh in keruk und mossul lebte ein großer kurdischer bevölkerunganteil
und nicht nur araber und türkmenen
außerdem wird das gerade wieder umgekeehrt
Although Mosul is ethnically divided, various groups have lived side by side for years and mostly in peace. The Arab majority resides largely on the river‘s west bank, the minority Kurds on the east
hier ist etwas über die bevölkerungsverteilung in mossul
in kerkuk lebten auch noch hundertausende kurden
die ständigen lügen von es hätten keine kurden oder kaum noch kurden in mossul und kerkuk gelebt sind falsch und unhaltbar,
ud zu unseren fühern
hast du dir schon einmal die frage gestellt warum z.b barzani und talabani noch leben oder öcalan, der jetzt ein kemalist ist und nicht tot sind wie unzählige andere führer unsers volkes
alle wirklich großen fürher sind in der regel getötet worden , während leute wie talabani und barzani, immer ein weg fanden um zu überleben und die beiden sind numal heute so mächtig wie nie zuvor
éine feudalgesellschafft wird gerade auf in das zeitalter der demokratie gepresst, das ist ser viel und muss ehitsam angefasst werden, allerdings können kurden diese rolle übernehmen, natürlich sind barzani und talebani leute, die sich nicht wirklich darum kümmern, aber es gibt eine basis, die dies umsetzt und es wird druck gemacht sdeitens der bevölkerung
mache nicht den fehler und denke nicht, dass sie keine unterstützung in der bevölkerung haben, barzani hat einer neuen irakiscvhen umfrage zufolge, sogar die zweithöchsten zuspruchswerte im irak, auch araber respektieren ihn
und die amis werden gehen, wir werden bleiben und kurdistan wirtschaftlich und politisch voranbringen, so einfach ist das

Sie dienen sich den Amerikanern an und hoffen auf die Übertragung der Besitzrechte der Städte Kirkuk und Mosul, aber damit verscherzen sie es sich endgültig mit den Arabern

was können uns die araber, bzw die baathisten a,schlimemers als sie es schon getan haben , antuen ?

weder werden die kurden von den amis finanziert , noch müssn wir uns hinter ihnen verstecken, wir haben eine machtbais , diese reicht um mit den arabern fertig zu werden
sieben us marines bei anschlag in der nähe von fallujah getötet
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/09/06/iraq.main/index.html">http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/09/ ... index.html</a><!-- m -->
zwei weitere army soldaten sind in der nähe von baöad getötet worden
damit hat der monat schon 10 tote us-soldaten gesehen ( bestätigt )
es geht weiter wie bisher

Zitat:09/07/04 1,000 UNITED STATES TROOPS DEAD IN IRAQ

Das berichtet die Seite <!-- m --><a class="postlink" href="http://icasualties.org/oif/">http://icasualties.org/oif/</a><!-- m -->

Eine der makabersten Seiten, die ich kenne. Arbeitet mit Totenlisten, Namen, Todesursachen, etc. und bezieht ihre Quellen aus verschiedenen Medien- und offiziellen Regierungsseiten.

Eine neue psychologische Grenze dürfte damit überschritten sein, in einem Krieg, wo die Gefallenen der "Guten" einzeln gezählt und aufgelistet werden. Die Überwindung des "Unbekannten Soldaten" ist damit (in den USA) geschafft, das kollektive Leid einer Nation im Krieg wird in den Hintergrund gestellt und persönlich gemacht.

Wie aus dem Titel der Seite hervorgeht, werden nur die Todesopfer bei den "Koalitionsstreitkräften" gezählt. Wieviele Iraker (Angehörige der Saddam-Armee, Aufständische, Zivilisten) getötet wurden geht daraus nicht hervor. Sind es 100000? Mehr? Ein Vergleich, eine Gegenüberstellung fehlt.

Was auch fehlt, sind die Verlustzahlen der irakischen Verbündeten. Wieviele Nationalgardisten und Polizisten sind schon getötet worden? Wieviele Peshmergas? Wieviele "Kollaborateure"?

@Mehabadi

Zitat:das ist die beste quelle

Joah *Kurdishmedia.com* wenn man sich von kurdischer Propaganda belügen lassen will, dann bestimmt :rofl:

Zitat:bei knapp 5,5 -6 milionen kurden im irak

Rechne mal nach - 15% Kurden im Irak und der Irak hat 26 Millionen Einwohner. 10% wären 2,6 Millionen / 5% folglich 1,3 Millionen.
Was ergibt das? 3,9 Millionen also knapp 4 Millionen Kurden.
Und in deinem Link steht -
0-14 years: 40.3% (male 5,198,966; female 5,039,173)
15-64 years: 56.7% (male 7,280,167; female 7,094,688)
also setzen wir die Zahl der unter 18 jährigen mit knapp 50%.ja?
Also sind knapp 2 Millionen Kurden nicht stimmberechtigt, oder dürfen bei euch Kinder wählen/für ein Referendum votieren - ich denk mal nicht

Also sind die Zahlen von 'Kurdishmedia' (seriöse Quelle ) wohl ein wenig 'kaschiert' - ausser wir gehen von dem unwahrscheinlichen Fall aus, dass jeder wirklich jeder Fellache und Peschmerga für ein Referendum wäre - was ich persönlich für unwahrscheinlich halte - wenn man denn nicht in gelenkten Demokratien lebt :laugh:

Zitat:( es wrd noch eine volkszählung stattfinden )

Die KDP/PUK soll angeblich Druck auf Araber und Turkmenen in Mosul und Kirkuk machen, der Volkszählung fernzubleiben bzw. sich als 'Kurde' zu registrieren. Naja das hat man eben davon wenn man bewaffnete Peschmergas in mehrheitlich arabische Städte lässt

Zitat:zuerst einmal lebten noch zum zeitpunkt der invasion in kerkuk und mossul hiundertausende kurden in der stadt , oder glaubst du allen srnstes dass dprt keine kurden mehr lebten,

Doch Kurden gibt es und sie stellen vielleicht sogar eine starke Minderheit, aber was soll man denn davon halten dass die KDP/PUK illegale Sieldungspolitik in Kirkuk und Mosul betreibt?

Zitat:hast du dir schon einmal die frage gestellt warum z.b barzani und talabani noch leben oder öcalan, der jetzt ein kemalist ist und nicht tot sind wie unzählige andere führer unsers volkes

Öcalan wollte türkischer Offizier werden bevor er der 'glühende Verfechter seines unterdrückten Volkes wurde'
Aber alle drei sind Lügner und haben wohl noch nie was von Loyalität gehört.
Es geht mir ihr nicht unbedingt um eine Loyalität zu Saddam aber man kann doch nicht mit jedem gemeinsame Sache machen und später sogar mit einem Saddam Hussein gemeinsame Sache machen, der kurdische Gebiete mit Giftgas angriff!!! Barzani tat dies, als er sich mit Saddam arrangierte und dafür Erbil(damals unter Talabani) bekam. Jaja die kurdische Bewegung :pillepalle:

Zitat:mache nicht den fehler und denke nicht, dass sie keine unterstützung in der bevölkerung haben, barzani hat einer neuen irakiscvhen umfrage zufolge, sogar die zweithöchsten zuspruchswerte im irak, auch araber respektieren ihn

In feudalen Gesellschaften ist Zuspruch unter der eigenen Bevölkerung nichts ungewöhnliches. Sieh dir die kurdischen Politiker in der Türkei an - die kommen ins Parlament durch die Stimmen ihrer Clans.
Barzani? Naja ob ihn Araber pauschal respektieren halte ich für unwahrscheinlich - aber natürlich mimt man auf politischem Parkett dem US-Lakai gute Miene

Zitat:und die amis werden gehen

Wach auf!!! Die US Armee richtet sich in Mosul und Kirkuk schön ein. Die tauschen ihre Basen in der Türkei und diversen arabischen Staaten gegen neue in Mosul und Kirkuk aus. Glaubst du allen Ernstes, es würde einen Amerikaner interessieren welche Gruppe von 'Eingeborenen' über die und die schmutzige, staubige Stadt herrscht/regiert?
Du suhlst dich in imaginärer Freiheit :laugh:

Zitat:was können uns die araber, bzw die baathisten a,schlimemers als sie es schon getan haben , antuen ?

Offentlich werden wir nie eine Antwort auf deine Frage bekommen - aber sieht nicht danach aus.
Wird wohl noch sehr viel Blut fließen.

Zitat:weder werden die kurden von den amis finanziert , noch müssn wir uns hinter ihnen verstecken, wir haben eine machtbais , diese reicht um mit den arabern fertig zu werden

Nein natürlich nicht, die Kurden haben alles selbst geschafft, auch Saddam haben sie selbst gestürzt :evil:
Nein jetzt im Ernst - die Kurden sind leider nur die Bauern in dem Spielchen 'Umgestaltung des Nahen Ostens nach amerikanischen Interessen'.
Aber bade dich nur weiter in deinem Hochmut und verkenne die Wut der Araber. :hand:

das meldet auch
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... alties.htm</a><!-- m -->
nimmt man die zahl der gefallen polen, briten, usw zusammen , sind es schon mehr als 1000 befreite
die zahl der getöteten befreiten soll eingen quellen zur folge schon bei über 50.000 ! liegen,
allein im april bestätige die us-army die tötung von über 4000 irakern, die quelle müßte ich nochmal suchen
was ich vor ort mitbekommen habe und leider keinen quellennachweis liefern kann, ist dass täglich im durchschnitt 70 iraker sterben
wenn das so weiter geht , hat das demographische auswirkungen
kann mir einer verlässliche zahlen über die verluste der irakischen armee geben
man hört immer etwas zwischen 5000 und 70.000
zu den irakishen toten allein zwischen kriegsbeginn und oktober 2003 fand ich mehr als 37.000 tote , ich weiß aber nicht ob da die militärischen verluste des irak miteinbegriffen sindtimucin, wenn dann wird sehr viel arabisches blut fliessen
aber du bist anscheinend geil drauf
bring mir eine seriöse quelle in der die du mir beweisen kannst dass türkmenen und araber gezwungen werden sich als kurden zu registrieren, kurden stellen 23% der irakischen bevölkerung und nicht 15%
das wird eine völkszählung beweisen,
es war klar von dir, dass du dem leiter der kampagne vorwirfst die zahlen zu türken, nur weil es in einer kurdischen qelle steht, wenn ich dir eine amerikanische, türkische oder sonstige quelle zeoge, was glaubst du vorher er die zahlen hernimmt
desweiteren hast du anscheind keine ahnung von der irakischen bevölkerung, dem leben im irak und besponders in den kurdischen gebieten
ja natürlich alle kurden leben in den bergen und reden ständig von der clanzugehörigkeit, es gibt ja keine grostädte, keine mittelschicht, keine universitöäten, keine römisches rechtssytem usw , es sind ja clans,
wie kann das gehen, wenn 15% schon in der krg leben und die ganzen kurden in mosssul, maxmur kerkuk , kanequin, mandaly, baghdad usw gar nicht ( du vergißt immer zu die schiitischen kurden ) miteingezählt sind aber doie sind ja für dich nicht exitent, weil 3 milionen türkmenen müssen ja noch irgendwo hin und die von den irakischen regierung anggesiedelten araber haben das heilige recht auf diesen boden
sorry, ich kann dir nicht mehr beweise bringen, alls ich schon getan habe,
in kerkuk und mossul lebten zum zeitpunkt der invasion jeweis mehere hundert tausend
du verneinst einen völkermord und gezielte ethnische säuberungen an der kurdischen bevölkerung, welche international bewiesen sind und von den jedermann nachgelesen werden kann ,


Doch Kurden gibt es und sie stellen vielleicht sogar eine starke Minderheit, aber was soll man denn davon halten dass die KDP/PUK illegale Sieldungspolitik in Kirkuk und Mosul betreibt

tut mir wirklich leid für dich
oder willst du verneien , dass die irakische regierung unter sadam
erstens
mehrere hundert tausend kurden aus den gebieten um mossul und kerkuk vertrieben und
zweitens mehrere hundert tausend arabern in der region angesiedelt
willst du das verneinen
das sind tatsachen die einzigen, die eine illegale siedlungspolitik berieben haben, menschen enteignet haben, kurden dazu gezwungen sich als araber zu registrieren , kurden verboten haben, land in den regionen um keruk und mossul zu kaufen und es ist dreißt , zu behaupten, dass speziell und überwidgend an dieser bevölkerungsgruppe begange verbrechen von ihr angewandt wird, ohne auch nur einen hakltbaren bewis zu liefern, araber werden vertrieben, na und, das sind sowieso diebe und diese drecksbaathisten sollen jetzt noch entschädigt werden ( unter sadam erhielten sie schon geld dass sie hinzogen, ich vergaß ja, sie lebten schon alle dort )
menschen geld dafür bot in die reghionen um kerkuk und mossul zu leben , war die irakische regierung unter sadam hussein , den kurden stellten in der region um keriuk, da gibt es osmanische quellen, meine mutter kommt selber aus der provinz kerkuk usw, die dass bestätigen
willst du ehrlich behaupten, dass die menschen, die ursprünglichen bewohner der häuser und höfer , kein recht auf rückkehr in ihre häuser haben
( wenn kurden,ihre alten häuser und höfe wieder reklamieren ist das illegale siedlungspolitik, wenn aber land , häuser usw kurden weggenommen und araber sich ansiedeln, dann hat man das recht der araber auf die gestohlenen häuser usw zu respektieren, dennsind sie besitzer, und die kurden haben keinen anspruch mehr , es ist ja sowiesoo kein kurdisches land , nö, wir sind ja irgendewann in den letzen jahren plötzlich aufgetaucht und beanspruchen arabisches, tüürkmeniscges, türkische und azerisches land, viellreicht auch armenisch und assyrisches land um es mal zu komplentieren )
nur weil das eine türkmenische nationafront und die türkische presse( die übringes viel sagt wenn der tag lang ist ) meint
wo war den der ach so heldenhafte wiederstand der türkmenen ( von denen türken immer meinen, sie seien die echten türken und die gründer des osmanischen reches ) , die ja angeblich 12% der bevölkerung ausmachen
die angeblich nur 15% umfassende kurdische bevölkerung hat nicht nur 45.000 quadratkilomter, teilweise bis zu 200 kilomter südlich der flugverbotszonen unter ihre konhtrolle gebracht , sonderm auch noch praktisch eine nordfront aufgenaut, die viele militärexperten für nicht möglich hielten ohne eine ganze us-division
du gehst irgendwie davon aus, dass das leben ganz normal war
dir kommt es gar nicht in den sinn
anzuerkennen, dass die ssadamdiktatur gezielte und schwerste menschenrechtsverletzungen , gestützt diurc h die baathpartei und weiten teilen er aranbischen bevölkerungbegangen hat
die an den kurden begangenen verbrdhen seitens der arabischen regierung,, die annektierung der vilayet mossul , 1925 war nicht vpon der kurdischen bevölkerung gewollt, das weißt du, und so empfindet dass die mehrheit der kurden

@Mehabadi

Zitat:sindtimucin, wenn dann wird sehr viel arabisches blut fliessen
aber du bist anscheinend geil drauf

Ich sag nur Hochmut kommt vor dem Fall :evil:

Zitat:bring mir eine seriöse quelle in der die du mir beweisen kannst dass türkmenen und araber gezwungen werden sich als kurden zu registrieren, kurden stellen 23% der irakischen bevölkerung und nicht 15%

Deine eigene Quelle (CIA) sagt 15% und Wikipedia sagt 16%
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Irak">http://de.wikipedia.org/wiki/Irak</a><!-- m -->
und sei mir bitte nicht böse, wenn ich kurdischen Angaben keinen Glauben schenke. Wenn es nach gewissen kurdischen Elementen geht, fängt Kurdistan in Ankara an und hört bei Teheran auf :laugh:

Zitat:ja natürlich alle kurden leben in den bergen und reden ständig von der clanzugehörigkeit, es gibt ja keine grostädte, keine mittelschicht, keine universitöäten, keine römisches rechtssytem usw , es sind ja clans,

Achso ja ich vergaß, ihr Kurden des Nordirak seid ja die demokratisch prosperierenden Fackeln des Orients - der Nahen Osten ist archaisch nur die Kurden sind davon unbetroffen und alle Berichte und alle Meldungen sind nur gelogen - also langsam find ich dich amüsant :laugh:

Zitat:sorry, ich kann dir nicht mehr beweise bringen, alls ich schon getan habe,

Auf die Propagandaseiten hätt ich auch gut verzichten können

Zitat:weil 3 milionen türkmenen müssen ja noch irgendwo hin

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Turkomanen">http://de.wikipedia.org/wiki/Turkomanen</a><!-- m -->
Die Zahlen schwanken zwischen 300.000 und 2,5 Millionen. Und wenn man sich irgendwo in der Mitte treffen würde, dann hätte man immer noch knapp 1,2 Millionen Turkmenen - das wär ein nicht unerheblicher Faktor vorallem wenn es um die 'Referendumträume' mancher kurdischer Chauvinisten geht, nicht wahr

Zitat:araber werden vertrieben, na und, das sind sowieso diebe und diese drecksbaathisten sollen jetzt noch entschädigt werden

Ui, was sind denn das für Töne? Solche Aussagen schicken sich aber nicht für einen demokratischen, weltoffenen, toleranten Kurden wie dich :laugh:
Ich dachte die Kurden im Nordirak wollten eine Fackel für den Frieden und den Ausgleich sein :evil:

Zitat:die angeblich nur 15% umfassende kurdische bevölkerung hat nicht nur 45.000 quadratkilomter, teilweise bis zu 200 kilomter südlich der flugverbotszonen unter ihre konhtrolle gebracht , sonderm auch noch praktisch eine nordfront aufgenaut, die viele militärexperten für nicht möglich hielten ohne eine ganze us-division

Also zu aller erst mal, der Bevölkerungsanteil spielt bei deinem Beispiel keine Rolle. Ich weiß ihr Kurden habt ein Wunder vollbracht - ihr habt das von der US Airforce plattgebombte Gebiet im Sturm genommen :daumen:
Da war der Kampf Saladins (er war Kurde aus Mosul) gegen die Kreuzfahrer nichts dagegen :laugh:

So ab jetzt werd ich dir nicht mehr auf so nen 'Mist' antworten, weil du dich sowieso als unseriöser Propagandist selbst outest - viel Spass dabei :lol!:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.4914074.1094641744.QT7oUMOa9dUAAAoYdKg&manuel_call_cat=3&manuel_call_prod=44994&manuel_call_mod=release&modele=jdc_inter">http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... =jdc_inter</a><!-- m -->

Zitat:Thousandth US Soldier Killed In Iraq

The White House has announced the death of the thousandth US soldier since the start of the Iraqi war 18 months ago. Around 14 US troops were killed in various clashes throughout Iraq on Tuesday.

For the second day running there was heavy fighting between American soldiers and Iraqi insurgents in the Baghdad district Sadr City. At least 34 Iraqis were killed in the fighting. The US air force bombed rebel positions in Fallujah on Tuesday, killing up to a hundred people.

The death of the thousandth US soldier is playing a role in the presidential campaign. Democratic candidate John Kerry referred to it as “a tragic milestone.”

Aus einem geplanten Hightechkireg mit wenigen verlusten ist ein vrlustreicher
Einsatz geworden.
und man fragt sich für was?
weder wurde der intarnationale Terrorismus bekämpft noch ging es um die nationle Sicherheit.
Kann man wirklich nur - :pillepalle: sagen.

timucin
jetzt abhauen,
hier erstmal eine karte von den kudischen siedlungsgebieten, gebieten mit einer kurdischen bevölkerungsmehrheit
<!-- m --><a class="postlink" href="http://images.google.de/imgres?imgurl=http://modersmal.skolverket.se/nordkurdiska/nexshe/images/Provisions%2520of%2520Tready%2520of%2520S%25E8vres%2520for%2520an%2520independent%2520Kurdistan.gif&imgrefurl=http://modersmal.skolverket.se/nordkurdiska/nexshe/pages/Provisions%2520of%2520Tready%2520of%2520S%25E8vres%2520for%2520an%2520independent%2520Kurdistan.htm&h=621&w=624&sz=22&tbnid=q0hpQ_8Yh-wJ:&tbnh=133&tbnw=133&start=111&prev=/images%3Fq%3Dkurdistan%26start%3D100%26hl%3Dde%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26sa%3DN">http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... 8%26sa%3DN</a><!-- m -->
hier ist eine nichtkurdische quelle, die dauch sagt, dass kurden 23% der bevölkerung machen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.refugeecouncil.org.uk/infocentre/country/iraq.htm">http://www.refugeecouncil.org.uk/infoce ... y/iraq.htm</a><!-- m -->
About 70 per cent of the Iraqi population are Arabs. 23 per cent are Kurdish, most of them living in KAZ. Two per cent are Turkmen and two per cent are Assyrian Christians. Iraq also has a small Armenian community
rechne sunnitische, schiitische und yezidische kurden zusammen, dann machen wir 23% der bevölkerung aus
lass sie nur weitermeinen, die denken, dass nur weil shah abas kurden an die grenzen der persichen reiches versetzte , und während der armenierkriege viele kurden von der osmanischen verwaltung, aus angst vor der russichen invasion nach zentralanatolien flohen, sie jetzt darauf ein recht hätten
wo ist der beweis für die angebliche zwangsregistrierung türkmenischer und arabischer siedler in den regionen um kerkuk und mossul,
es gab nie einen türkmenischen wiederstand,
die türkmenen , wie auch assyrer und andere türkvölker wie tscherkessen , sind in kleineren siedlungskolonuien über den gesamten nahen osten verteilt , siehe z.b jordanien türkmenen machen in einzelnen städten wie kerkuk tel afar , tuz , irbil, altun oder baubah einn großen teil dr bevölkerung aus, aber es gibt nicht mehr als million türkmen, 600.000 kommt eher hin im irak sie bilden auch keine zusammenhängende gebiete, , das ist auch der grund warum die türkmene nur einen sitz bekommen hatten wie die asyrer
hinzu kommt dass auch türkmenen ihre alten häuser beansprucht haben und araber ihnen auch weichen mußten
cia world fact book sagt 15%-20%, und in der regel werden nur die sunnitischen kurden gemeint, wäheend die schiitschen kurden zu den schiiten gezählt werden , so einfach ist das, nur von den denen gibt es eine große menge, tatsache die meisten, der vertriebenen schiiten nach iran, waren faili kurden,und nicht arabische schiiten die jetzt auch wieder zurückkehren
wir kurden haben eine seit 1922 anhaltente durchgehende nationale wiederstandsbwegung , schon gehabt ,das gab es nicht deiner meinug nach , bestimmt kommst du mit der behauptung wir seien doch nur bergtürken oder um mal die arabische version zu hören, iranisierte araber
nein ich bin kein propagandist ich weiß sehr wohl, wann menschen keine fakten zugeben wollen , du verneinst einen völkermord, deine gesamten aussagen basieren darauf , dass es keine ethnische verteibungen an den kurden gab und deswegen die rückiedlung und damit die verteibung, bzw aussiedlung der araber nicht rechtmäßig ist, es ist aber rechtmäßig, weil sie häuser und höfe anderer menschen besetzen, und sie werden sogar entschädigt , im gegensatz zu den hundertausenden kurden, die dann tteilwieise auch erschossen wurden
du hast kein wort zu den massenhaften einsatz von massennvernichtungswaffen gesagt, du hast kein wort zu der systematischen vertreibung der kurden gesagt , allesamt von den arabern durchgeführt
stattdesen sagtst du, dass die rückkehr von flüchtligen, ( ausgehend von der logik, da es gar keine vertreibungen gab ) sonst würdest diese nicht als illegal bezeichnen und , illegal sei
warum redest du nicht von der illegalen anwesenheit von mehereren hundert tausend arabern, ich vergaß, es sind heilige siedler, man darf sie nicht anfassen und es ist ist dich unverschämt sie aufzufordern, das land zu verlassen
wann habe ich jemals gesagt , ich sei tolerant gegenüber dieben
das willst du nicht zugeben, deine aussagen lassen das erkennen
diese araber sind illegale und kein kurde hat zu akzeptieren dass er nicht alten ländereien, häuser und höfe wieder haben darf
fertifg aus ende
und die wurt der araber ist mir wirkloich egal,
mehr als massenvernichtungswaffen konnten sioe sowieso nicht ,
aber wir haben die wut der araber erzürnt, oh nein, ich habe solche angst , ich war bim golfkrieg und dem iran-irak-krieg dabei, wäre neujahr beinahe von einem aranischen selbstmordattentaöter ins jenseuits befördert worden, aber hab ich deshalb angst vor einem araber
nein oder sonst wer
timucin
seit 1958 fanden kämpfe zwischen der irakischen zetralregierung und den kurden statt, und praktisch seit den sechszigern hatte die irakische zentralreegierung , bis auf die grötädte eine kontrolle über den größten der kurdischen gebiete,
aber es gab ja keine kämpfe und wenn kurden in den rehionebn um kerkuk, kahequin usw nur eine minderheit stellen, waruum dann die massenhafte verteibung und die ansiedkung hundertausender araber

p.s noch etwas, wenn es so einfach ist 200.000 irakische soldaten zu binden, warum haben es nicht die türkmenische nationalfront mit ihren angeblich tausenden kämpfern gemacht ! , von denen wie spätr gesehen, die hälfte türkische komandos waren

Aber dafür ist die Welt ja viel friedlicher und sicherer geworden, der Terrorismus effektiv bekämpft und uns eine wunderbare Zukunft vorausgesagt, behauptet zumindest unser bester Freund G.W.B. oder etwa nicht? :laugh::pillepalle::bonk:
Tja, wofür das Ganze, das ist eine wirklich sehr gute Frage, wenn man bedenkt das die bisherigen Besatzungskosten nichteinmal in zig Jahren durch die Erdölexporte des Iraks auch nur annähernd gedeckt werden könnten, da diese nach wie vor monatlich höher sind als die Erdöleinnahmen, nicht zuletzt dank der regelmäßigen Sabotageaktionen auf die Infrastruktur der Ölförderung und den Pipelines, von den milliardenschweren Kriegschäden und zerstörter Infrastruktur garnicht zu sprechen. Somit bleibt es weiterhin dabei das man Monat für Monat, nun schon seit 18 Monaten Milliarden US$ in den Wüstensand setzt, bisher hunderte Millionen US$ an Kriegsgerät im Kampf verloren und "verbraucht" wurden, für eine völkerrechtswiedrige und von der Mehrheit der Iraker sowie der Weltbevölkerung abgelehnte Besatzung des Landes, nun über 1.000 junge Leben auf US Seite zu beklagen hat, tausende Verwundete, Amputierte und schwerts Kriegskrüppel ( manche Quellen sprechen von über 7.000 ) und es werden wohl leider nicht die letzten bleiben, wofür, für wen oder was?

Die Frage wofür und ob sichs "gelohnt" hat kann somit eigentlich in jeder Hinsicht nur klar verneint werden, da keines der propagierten Ziele erreicht wurde und auch nicht erreicht wird, eher im Gegenteil, denn der Wiederstand wächst, der Terrorismus hat ungeahnte Dimensionen weltweit erreicht, der Hass vor allem in der islamischen Welt wächst weiter gegen die USA und den Westen, die USA haben zahlreiche Verbündete vergrault und vor den Kopf gestossen, die Ablehnung der US Politik war in der Geschichte dieses Landes noch nie weltweit derart groß, die Spaltung im Land selbst ebenso und in anderen Bereichen dringend benötigte Gelder gehen für den Militärhaushalt drauf, der eine undgalubliche Rekordhöhe erreicht hat. Die Bilanz fällt somit extrem Negativ aus, und bevor wieder jemand mit Saddam daherkommt, dessen Sturz war sicher etwas positives, insgesamt aber das einzig wirklich Positive und nicht mehr im Effekt als ein Tropfen auf den heissen Stein, denn das irakische Volk hat zwar keinen Diktator mehr, dafür Besatzung, Zerstörungen, Chaos, Terror, Krieg und Gewalt. Was wird die Zukunft bringen?, die Amerikaner werden sich früher oder später zurückziehen müssen, mit Kerry früher, mit Bush später, dann wohl erzwungen durch den 10.000 US Toten. Wie man es dreht und wendet, der Irak wird sich als ein Debakel und extremes "Verlustgeschäft" für die Amerikaner herausstellen, vom Weltfrieden, Radikalisierung und der Terrorgefahr garnicht zu sprechen.
Die Amerikaner haben Geister gerufen die sie nicht mehr loswerden. Die Kurden im Norden lehnen alles ausser einer eigenen Unabhängigkeit ab, man darf auch nicht vergessen das diese mittlerweile dank reichlich fliessender Öldevisen nach den USA die stärkste Militärmacht im Irak stellen, die Suniten und Schiiten haben auch zahlreiche Rechnungen offen, langfristig wird ein Irak in den jetzigen Grenzen und als Einheitsstaat keine Zukunft haben.

man darf auch nicht vergessen das diese mittlerweile dank reichlich fliessender Öldevisen nach den USA die stärkste Militärmacht im Irak stellen

du sagst es
und was in einem jahr aus ihnen geworden ist
hier sind peshmerga wie man sie kennt
wild, unrasiert, mit verschiedensten waffen usw ausgerüstet
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.logifranchi.it/images/Nel_Mondo/Politica/2003/2_iraq_guerra/2a9_28032003_giorno9/2_curdi2.jpg">http://www.logifranchi.it/images/Nel_Mo ... curdi2.jpg</a><!-- m -->
und hier wie sie immer mehr ausehen, kleidung und bwaffnung werden gerade angepasst,
viele waffen der irakischen armee,darunter auch kampfanzer, hab sie selbst gesehen lastwagen , artelleriegeschütze, antipanzeraketen usw wurden von den peshmerga genommen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kleveman.com/photo/iraq/big/IMG_2661.jpg">http://www.kleveman.com/photo/iraq/big/IMG_2661.jpg</a><!-- m -->
natürlich darf die sonnenbrille, abgekupfert von den us-secial forces nicht fehlen
dank amerikanischer lieferung sind tausende schutzwesten, telekommunikationsmittel usw in den irak genommen , und natürlich neue fahrzeuge , diex gilt insgesamt für irakischen sicherheitskräfte, nur am meisen profitieren tuen die kurdischen kräfte,
durch die vielen expolsionen und kämpfe werden die meisten sachen schnell wieder zerstört
timucinhier sind
die gefühle eines türkmenen über die wegnahme ihres hauses durch arabische siedler
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.csmonitor.com/2003/0304/p06s01-woiq.htm">http://www.csmonitor.com/2003/0304/p06s01-woiq.htm</a><!-- m -->
Ms. Ismail sees a war against Iraq as an opportunity to reclaim her father's home in Kirkuk, with the garden of lemon and orange trees she remembers from childhood. If the Iraqi Arabs who live in the house now won't leave, she says, "I will take out their eyes."

Ismail is a Turkmen, Iraq's third-largest ethnic group after Arabs and Kurds, and the victim of a decades-old Iraqi program of ethnic cleansing in Kirkuk and other cities
ich werde ihnen die augen rausreißen, sagt diese türkmenen ,
aber er ude vetrieben und die kurden nicht, die betreiben illegale siedlungspoliik
und so denkt die mehrheit der türkmen über kurden
Turkmens in northern Iraq are divided over whether Turkey should insert itself into Kirkuk; Ismail and other Turkmens credit Kurdish authorities for protecting their cultural and linguistic rights during the 12 years they have administered parts of northern Iraq
es wird eine volkszählung und wahl in kerkuk geben, in dieser wird die zukunft der region entschieden
ich persönlich hoffe, dass sowohl kerkuk, maxmur, khanequin , sinjar und mandaly dem bundestaat kurdistan zugesprochen wird, das wird sich noch zeigen
so einfach, diese ganzen diskussion über arabische unjd türkmenische städte verlangt von mir, zu sagen, wir hätten dort keinerlei ansprücjhe,
da können wir uns gleich auch arbil, kifri usw zurückziwhen, weil es türkmenische städte seien oder arabosche, darum streiten sich arabische nationalisten, das tue ich nicht

Ganze Stadtviertel von Falludscha in Flammen

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3590116_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->

Zitat:US-Kampfflugzeuge haben am Morgen erneut Ziele in Falludscha angegriffen. Augenzeugen berichten von heftigen Explosionen im Südosten der Stadt. Erst gestern waren bei schweren Gefechten mindestens 100 Aufständische getötet worden. Ganze Stadtviertel standen in Flammen.

Einem Bericht der "New York Times" zufolge haben hochrangige Beamte des US-Verteidigungsministeriums eingeräumt, dass Aufständische weite Teile des Zentraliraks kontrollieren. Wie die Zeitung in ihrer Onlineausgabe berichtet, ist unklar, wann die Streitkräfte und ihre irakischen Verbündeten diese Gebiete zurückgewinnen könnten. Die massiven Sicherheitsprobleme im Irak könnten sogar die für Januar geplanten Wahlen im Irak gefährden, heißt es in der Zeitung weiter. (...)