Forum-Sicherheitspolitik

Die Bundeswehr hat die ihre letzten Langstrecken Flugkörper vom typ Pershing 1, 1990 nach dem fall der mauer vernichtet.Was glaubt ihr,braucht die Bundeswehr Langstreckenraketen(wenn ja,welche?)oder braucht man keine mehr?

Meiner Meinung nach braucht die Bundeswehr momentan wenig so ganz und gar nicht wie Langstreckenraketen (wobei die Pershings eigentlich auch Mittelstreckenraketen sind ).
Die Pershings hatten während des Kalten Krieges den Zweck, Nuklearsprengköpfe gegen die anrückenden Roten Horden bzw. deren Hinterhand einzusetzen, als Teil der atomaren Teilhabe.

Nach dem Ende des Kalten Krieges und bei einer völlig veränderten Bedrohungslage sind sie somit nicht mehr nötig, vor allem wenn man bedenkt, dass mittlerweile alle Staaten in Reichweite der Pershing 1 Verbündete sind .

Man könnte höchstens noch argumentieren, dass diese Waffen mit konventionellen Sprengköpfen in die Tiefe wirken könnten, so wie die in Nordkorea und dem Nahen Osten so beliebten SCUDs und Derivate, allerdings sind sie dafür 1. zu unpräzise und 2. zu teuer.
Solche Operationen sind heute wesentlich leichter und besser per Luftwaffe zu übernehmen, und da ist die Bundeswehr mit ungelenkten Bomben, (hoffentlich bald mehr) JDAMs und Taurus mehr oder minder gut gerüstet.
Selbst wenn also Geld vorhanden wäre, um solche Systeme zu beschaffen (was es definitiv nicht ist), hat sich das Konzept - abgesehen vom nuklearen Einsatz - in Zeiten von metergenauen, GPS-gesteuerten Bomben und Marschflugkörpern überlebt.

Zudem werden heute meines Wissens nach auch keine IRBMs mehr neu hergestellt, abgesehen von den verschiedenen SCUD-Verschnitten, den pakistanischen und indischen Waffen und den iranischen und nordkoreanischen Rakten, und da würden wir wohl kaum kaufen

-Stormcrow

Danke für die antwort.Haben andere europäische Länder noch solche Raketen?Denn England und Fankreich haben ja noch Atomsprengköpfe,ich denke nicht dass sie die mit der Mirage 4 oder einer britischen Tornado abwerfen würden sondern eher mit einer Rakete.

leopard 2 schrieb:Danke für die antwort.Haben andere europäische Länder noch solche Raketen?Denn England und Fankreich haben ja noch Atomsprengköpfe,ich denke nicht dass sie die mit der Mirage 4 oder einer britischen Tornado abwerfen würden sondern eher mit einer Rakete.

Doch, die Bomebn werden auch von Glugzeugen abgeworfen, aber die atomare Hauptwaffe ist bei beiden Ländern die U-Boot gestützte Langstreckenrakete.

Ok, zuerst mal ein Gedanke: Wenn wir von "Langstreckenraketen" sprechen, sollten wir vielleicht deutlicher einordnen, in welchem Reichweitenbereich wir uns bewegen, das ist nämlich eine ziemlich dehnbare Geschichte zwischen 100 und 12.000 km, wobei letzteres dann ICBM wären. Die Pershing ist eine taktische Kurz-/Mittelstreckenwaffe (je nach Auslegung). Die "großen" Atommächte haben diese Waffen nicht mehr aufgrund der Abrüstungsbeschlüsse und weil man die Aufgabenbereiche mit anderen Waffen abdecken kann. Zum einen, wie pseunym schon sagte, haben die ja auch noch ICBM (das schwerste Kaliber), inzwischen vorwiegend U-Boot-gestützt (SLBM). Zum anderen verwenden die USA und Russland auch sehr weitreichende Marschflugkörper und andere Staaten schließen in diesem Bereich inzwischen auf (Weiterentwicklung von Storm Shadow zb.).

Übrigens sind die USA gerade wieder daran, eine U-Boot-gestützte ballistische Mittelstreckenrakete zu entwickeln, im Rahmen ihres Global Strike-Planes.

Moderne ballistische Raketen haben eine durchaus annehmbare CEP (Treffergenauigkeit) und sie wirken potentiell über weit größere Distanzen als alles, was die Bundeswehr im Inventar hat. Man sollte sich da nicht von technologisch rückständigeren Systemen im Inventar etwa von Iran oder Nordkorea täuschen lassen, das ist nicht der Stand der Technik.

Wozu die Bundeswehr solche Waffen bräuchte, sehe ich derzeit nicht. Genauso gut kann man aus zb. Taurus einen echten Langstrecken-Marschflugkörper machen, für den Bereich zb bis 2500 km. Verbunden mit Luftwaffe- und Marine-gestützten Kapazitäten kommt man damit überall da hin, wo perspektivisch gesehen potentielle Ziele liegen.

@leopard 2 und pseunym

Zitat:Danke für die antwort.Haben andere europäische Länder noch solche Raketen?Denn England und Fankreich haben ja noch Atomsprengköpfe,ich denke nicht dass sie die mit der Mirage 4 oder einer britischen Tornado abwerfen würden sondern eher mit einer Rakete.

Zitat:Doch, die Bomebn werden auch von Glugzeugen abgeworfen, aber die atomare Hauptwaffe ist bei beiden Ländern die U-Boot gestützte Langstreckenrakete.

Das stimmt so nicht ganz: GB verfügt über keine luftgestützten A-Waffen mehr, die wurden mitte der 90er Jahre alle ausgemustert. Bei GB bleiben also nur noch die vier Vanguard Atomuboote mit je 16 Interkontinentalraketen vom Typ Trident II D5.

Frankreich verfügt ebenfalls über vier Atomuboote mit je 16 Interkontinentalraketen ("Le Triomphant", das vierte ("Le Terrible") ist aber erst im bau). Daneben verfügt Fr noch über einige Raketen vom Typ ASMP, welche einen relativ kleinen thermonuklearen Sprengkopf (150-300kt) über 200-300 km trägt. Diese Raketen werden von Mirage 2000 N getragen. Freifalllende A-Bomben hat auch Fr nicht.

@leopard2 der Tornado wurde ursprünglich dazu konzipiert Atomraketen( in Kleinformat) zu transportieren. Weil der Tornado hauptsächlich für hochtechnische Kriegsführung entwickelt wurde und veraltet ist (30 Jahre), soll er duch den Eurofighter ersetzt werden. Dieser kann universeller eingesetzt werden.

Um zum Thema zurück zu kommen, Lanstreckenwaffen haben auch heute noch ihre Vorteile. Geringerer Preis im gegensatz zum voll ausgerüsteten Kampfjet. Kaum erfassbar, weil klein und sehr genau mit GPS. Neue Marschtriebwerke alla Scramjet könnte ich mir auch vorstellen. Für alle die ne Lösung die über die Technik, aber nicht die Mittel verfügen eine Armada in die jeweilige Region zu schicken.

In näherer Zukunft sind Landstrecken- und Mittelstreckenraketen für die Bundeswehr abgeharkt jedoch neue Raketen gibt es immer noch.Zum Beispiel:
Die Luftwaffe hat 600 Taurus Marschflugkörper(reichweite 350 km) bestellt die angeblich bei Tests in Südafrika eine Brücke zentimetergenau getroffen haben soll.Sie können von Tormados oder Eurofighter abgeschossen werden und hat Stealth Eigenschaften.
Die Marine bekommt den RBS 15 Rakten für die Korvette K 130.

Die Raketen Unterstützung für den Landkampf werden durch die MLRS bzw. MARS und Jagdbomber (Tornado,Eurofighter) und Kampfhubschrauber Tiger und PAH sichergestellt.

Zitat:und Kampfhubschrauber Tiger und PAH sichergestellt.

Tiger = PAH. Der PAH-1 (Bo-105) wird mit Zulaufen des Tigers außer Dienst gestellt oder als VBH umgerüstet.