Forum-Sicherheitspolitik

Zitat:Was möchtest Du uns damit sagen ? Bzw. Wozu dient der Vergleich ?
Wie soll ich jetzt antworten ? Ich finde Toyota auch besser als Mitsubishi. Vielleicht machen wir das mal an irgendwas fest ?!

Ich möchte damit sagen das ich kein befürworter der amerikanischen Politik im Irak bin.Eigentlich leicht zu verstehen.

Zitat:Ich auch nicht. Aber zumindest der beste Ansatz dahingehend in der Region.
Btw. Ging es nicht eigentlich um eine Demo in Teheran wegen der Konflikte zwischen Schiiten und Besatzern.
Wie kommst Du jetzt schon wieder auf diese Vergleichsmasche ??

Naja toller Ansatz. :bonk:
Auch Iran werden die Menschenrechte mit Füssen getreten und Demokratie ist zwar in Ansätzen vorhanden aber die richtige Demokratie ist ein Fremdwort.
Die wahre Macht liegt bei den Mullahs

Zitat:..und nu ?

Na überleg mal .

Zitat:tsts...Du wirst doch nicht die Verhältnisse im Irak mir denen im Iran vergleichen wollen.
Naja egal...vertiefen wir das nicht weiter.

Naja ich würde in keinem der beiden Ländern leben wolllen.

Zitat:Du mit den Vergleichen ist das eh so eine Sache. Ich würde vorschlagen, jeden Deiner hier angeführten Vergleiche gesondert zu betrachten.
Du neigst dazu ständig irgendwas mit irgendwem zu vergleichen. Das hat recht wenig sinn und ist sowohl aussagen, als auch haltlos.
Ich weiss nicht mal, wie ich jetzt auf was antworten soll ?!

Tolll und du neigst zu schawachsinnigen Aussagen.
Vergleiche sind oftmals nützlich um einen Überblick zu verschaffen.
Im Gegensatz zu dir leide ich nicht an Einseitigkeit.Im iran werden menschen gefoltert und öffentlich geköpft.Demokratie ist nicht vorhanden und kritische
Meinung gegenüber dem Regime wird als unilslamisch abgestempelt.
Reformorientierte zeitungen werden verboten.
Dies hat man an derletzten Wahl gesehen wo die reformorientierten Kandidaten nicht teilgenommen haben.
Du solltest dir mal ein Bild machen,wie wäre es mit Menschenrechtsorganisationen.
Wie wäre es hiermit.Nur ein beispiel von vielen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/windexde/KA2004027">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... /KA2004027</a><!-- m -->

Es geht mir hier nicht drum die amerikanische Politik (meine Meinung dazu habe
ich in vielen Posts im irakthread gesagt) und die iranische zu vergleichen.
Denn im Iran werden seit jahrzehnten die Menschenrechte elementar verletzt,
während die Weltmacht Nr.1,der Wahrer der menschenrechte,sie erst unter
dieser Administration elemetar (allerdings in weit kleinerem Umfang) verletzen.
Eine Diskussion über die amerikanische Politik im Irak ist aber hier offtopic und sollte im entsprechenden Thread fortgesetzt werden.

Zitat:Ich möchte damit sagen das ich kein befürworter der amerikanischen Politik im Irak bin.Eigentlich leicht zu verstehen.

Ne, Deine Aussage war, daß Du die Amerikanische Politik nicht magst, die Iranische aber auch nicht besser findest. Supi !

Zitat:Naja toller Ansatz.

Ist der einzige (von allen Staaten der Erde anerkannte ) Staat im Gesamten Nahen und Mittleren Osten mit Freien Wahlen, Einem Parlament mit richtigen Abgeordnenten, einem Mehrparteiensystem, vergleichsweise kritischen Presse, offene Diskussion über Menschenrechte und Haftbedinungen, etc...Wenn das keine Ansätze sind.
Btw. Muss man anderen Ländern, Regierungen und Kulturen auch ihren eigenen Weg und Rechtsverständnis zugestehen. Das hat auch was mit Freiheit zu tun, nech ?

Zitat:Tolll und du neigst zu schawachsinnigen Aussagen.

:merci: Ich Dich auch ! *g*
Aber schmeiss nicht immer was in den Raum oder vergleiche Äpfel mit Birnen um Bananen zu beschreiben. Gib mal Butter bei die Fische und werd auch hierbei mal konkret. Zititiere !

Zitat:Vergleiche sind oftmals nützlich um einen Überblick zu verschaffen.

Wenn konkrete Dinge vergleichbar sind ja.
Baum A ist größer als Baum B. -> Das ist ein Vergleich der durchaus Sinn macht.
Baum A ist besser als Baum B -> ist dagegen ziemlich uninteressant.
Du Vergleichst ständig auf die letze von beiden Arten...Watt soll man da gross zu sagen ? "Schön" ? "Schade" ?

Zitat:Naja ich würde in keinem der beiden Ländern leben wolllen.

Das ist ja schön, äh schade, aber wozu diskutieren wir das hier ?
Ich habe auch keinen Bock im Sauerland zu leben, na und ?
Da können pauschal weder der Iran, noch der Irak und nicht mal die Amis was dazu. Wenn doch, dann schildern. Dann wirds nämlich vielleicht doch noch interessant, ansonsten...

Zitat:Im Gegensatz zu dir leide ich nicht an Einseitigkeit

nee..garnicht ! Sehr objektiv.

Zitat:Im iran werden menschen gefoltert und öffentlich geköpft.Demokratie ist nicht vorhanden und kritische
Meinung gegenüber dem Regime wird als unilslamisch abgestempelt.
Reformorientierte zeitungen werden verboten.
Dies hat man an derletzten Wahl gesehen wo die reformorientierten Kandidaten nicht teilgenommen haben.Du solltest dir mal ein Bild machen,wie wäre es mit Menschenrechtsorganisationen.

Aha..ein Iran-Experte.
Da Du Dich ja anscheinden bestens auskennst kannst Du uns das ja auch sicher belegen, was Du uns da an Märchen erzählst. Naja..egal. Ersparen wir uns das.

Das Iranische Justizministerium hat zugegeben, daß es Fälle von Folterungen gegeben hat. Nach einer Justizreform ( ein paar Monate alt ) ist die Anwendung solcher Mittel aber inzwischen ausdrücklich verboten.

Was das angebliche "öffentliche Köpfen" angeht, krieg ich gleich nen Lachanfall !
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !! :laugh::laugh:
Mit dem unislamisch abstempeln kann ich jetzt wieder nix anfangen...
Das Verbot von Zeitungen wird mal eingeführt, eine Woche später wieder widerrufen. Bzw bringt der selbe Verlag ne neue Zeitung unter neuem Namen raus. Selbe Leute schreiben weiter... Das lässt nicht darüber hinwegtäuschen, daß die iranischen Zeitungen weder zensiert oder staatlich gelenkt sind. Sie gelten als durchaus regierungskritisch.

Das mit den Meschnrechtsorganisationen lassen wir mal lieber. Wenn wir die hier ins Spiel bringen, dann tauchen hier ne ganze Menge Länder auf, in denen Du gerne Leben würdest ! Da will ich Dir jetzt nicht den Spass verderben... :evil::evil:
Was Dein mit Quelle belegtes Einzelschicksal betrifft, so tut mir der Mann aufgrund seines Gesundheitszustandes leid. Aber wenn Du Dir den Artikel auch nur, wie ich, überflogen hättest, dann würdest Du schnell feststelen, daß es Fälle dieser Art überall auf der Welt in zigtausenfacher Ausführung gibt.
Hab jetzt schlimmeres erwartet ! Bzw Ich geh lieber im Iran in den Knast, als in Russland

PS:
Du hast im Nachhinein Deinen Beitrag editiert. Da gehe ich vielleicht beim nächsten mal drauf ein. Jetzt änder ich hier nix mehr...

Zitat:Aha..ein Iran-Experte.
Da Du Dich ja anscheinden bestens auskennst kannst Du uns das ja auch sicher belegen, was Du uns da an Märchen erzählst. Naja..egal. Ersparen wir uns das.

Link bitte anschauen.
Davon gibt es unzählige weitere.Und im Märchen erzählen bist du ja auch sehr gut.Ich denke nur an iranische Ticonderogas.

Zitat:

Zitat:Was das angebliche "öffentliche Köpfen" angeht, krieg ich gleich nen Lachanfall !
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !!

Geht mir bei manchen Aussagen von dir ebenso.

Zitat:Mit dem unislamisch abstempeln kann ich jetzt wieder nix anfangen...
Das Verbot von Zeitungen wird mal eingeführt, eine Woche später wieder wiederrufen. Bzw bringt der selbe Verlag ne neue Zeitung unter neuem Namen raus. Selbe Leute schreiben weiter... Das lässt nicht darüber hinwegtäuschen, daß die iranischen Zeitungen weder zensiert oder staatlich gelenkt sind. Sie gelten als durchaus regierungskritisch.

Naja kritik am großen religiösen Führer ist nicht erlaubt. Würde mich nicht wundern wenn das mit hohen Haftstrafen bestraft wird.

Zitat:Das mit den Meschnrechtsorganisationen lassen wir mal lieber. Wenn wir die hier ins Spiel bringen, dann tauchen hier ne ganze Menge Länder auf, in denen Du gerne Leben würdest ! Da will ich Dir jetzt nicht den Spass verderben...

Wir reden aber über den iran.
Nicht vom Thema abweichen.Ich kann dir unzählige links über Menschenrechtsverletzungen im iran bringen,was kannst du außer rumschwaffeln.mir geht es nur drum das du mal erkennst das der Iran
ein Unrechtsregime erster Güte ist.Da führt kein Weg dran vorbei.

PS:Auf den Rest geh ich morgen ein.Zum Köpfen:Habe ich wohl zum Glück Unrecht gehabt.Aber auspeitschen und steinigen ist auch nicht besser.


Desweiteren solltest du dich mal fragen warum ein als eher netral geltendes
Forumsmitglied,nicht Merowig,sich über die probleme im Iran so aüßert.

löl
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040530/wl_mideast_afp/jordan_royal_iran_040530131053">http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u ... 0530131053</a><!-- m -->

Zitat:Iran complains to Jordan over wedding invite for ousted royals

Sun May 30, 9:10 AM ET Add Mideast - AFP to My Yahoo!


TEHRAN (AFP) - Iran has lodged an official complaint with Jordan after Farah Diba, the widow of the ousted Iranian shah, was invited to the wedding of Crown Prince Hamza bin Hussein to his distant cousin, Princess Noor, the Iranian foreign ministry said.
"The foreign ministry has summoned the Jordanian charge d'affaires to protest this invitation. It was an unjustifiable gesture. There were people invited who have no status in their own country," foreign ministry spokesman Hamid Reza Asefi told reporters.
He said the Jordanian diplomat, Nayef al-Zidan, was hauled in for a moan on Saturday, and Asefi also warned that the invitation of Farah Diba, the widow of Mohammad Reza Pahlavi, "will have repercussions on the relations between our two countries."
...

"will have repercussions on the relations between our two countries."
Sprich der Iran wird wohl im "schlimmsten Fall" ein Embargo ueber Jordanien verhaengen und keine Datteln mehr an das Land liefern :rofl: :rofl:

Naja natürlich ist Jordanien eine Marionette Amerikas da macht das Embargo nichts aus und es bezieht seine Datteln bestimmt aus Israel aber der Iran wird so etwas nicht vergessen als Nation.
Sowas merkt man sich.

Zitat:Link bitte anschauen.

Wenn Du Dir mal die Seite von AI angehschaut hast. Gibts da ohne Ende von. Das ist nichts Iran-Spezifisches. Von daher : chlaf:

Zitat:Und im Märchen erzählen bist du ja auch sehr gut.Ich denke nur an iranische Ticonderogas.

Die konnte ich Dir immerhin mit Quelle belegen. Nebenbei wurde der Feheler ja eingestanden.

Ich schwafel nicht nur irgenwas daher und stelle aus dem Bauch heraus Behauptungen auf, nur weil ich denke, daß das bestimmt so sein muss, weil es in mein Weltbild passt. :bonk:

Genauso Aussagen meine ich :

Zitat:Naja kritik am großen religiösen Führer ist nicht erlaubt. Würde mich nicht wundern wenn das mit hohen Haftstrafen bestraft wird.

Das alte Spiel : Beispiel nennen, Gesetztespassus, was auch immer und dann gibts keine Diskussion. Aber was Dich allles wundert, oder nicht, wundert mich jedenfalls nicht mehr

Zitat:Wir reden aber über den iran.
Nicht vom Thema abweichen.Ich kann dir un

Das hast Du gut analysiert ! :daumen:
Naja..eigentlich ging es um die besagte Demo. Den Smalltalk hier hast Du mir mehr oder weniger aufgedrängt.

Zitat:mir geht es nur drum das du mal erkennst das der Iran
ein Unrechtsregime erster Güte ist.Da führt kein Weg dran vorbei.

Nix da, vergiss es !
Wie ich besereits sagte. Ich kann mit Klassifikationen a la "besser" und "schlechter", "erster und zweiter Güte" nichts anfangen. Und weigere mich strikt so zu werten. Ausser USA, die sind immer schlechter. Das ist einfach
Unrechtsregime kann ich aber getrost verneinen. Es gibt richtige Gesetze und echte Richter.

Zitat:PS:Auf den Rest geh ich morgen ein.Und nen Link zum Köpfen werde ich dir auch suchen.

Bis morgen dann :hand:

Zitat:Desweiteren solltest du dich mal fragen warum ein als eher netral geltendes
Forumsmitglied,nicht Merowig,sich über die probleme im Iran so aüßert.

Du ich weiss nicht was Dich dazu berechtigt, Dich als neutral zu bezeichnen, aber ich bin inzwischen lange genug dabei und bin eigentlich inzwischen kaum noch über irgenwas verwundert. Der Merowig wird ausserdem bestimmt vom iranischen Geheimdinest gefoltert, oder wurde anderweitig Mundtot gemacht.
Vermutlich wurde im zwangsweise ein so großer Vollbart angeklebt, daß er garnicht mehr lesen kann was hier so geschrieben wird ! Ganz bestimmt !!

So das war das Wort zum Sonntag ! Ich denke die ganze Diskussion ist sehr lustig, aber etwas unsachlich und irgendwann auch langweilig. Hier gehts nur um gut und böse, besser und schlechter, erste Güte oder nicht...gäähn...
chlaf:

Zitat:Azrail postete
Naja natürlich ist Jordanien eine Marionette Amerikas da macht das Embargo nichts aus und es bezieht seine Datteln bestimmt aus Israel aber der Iran wird so etwas nicht vergessen als Nation.
Sowas merkt man sich.

Es merkt sich sowas ... und weiter?
Wird den Jordaniern wohl kaum wehtun.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301806157">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301806157</a><!-- m -->

Zitat:Iran, Ukraine ink MoU on auto manufacturing industry

Tehran, May 30, IRNA -- The Islamic Republic of Iran and Ukraine
signed a memorandum of understanding (MoU) on auto manufacturing
during the fourth meeting of their Joint Economic Commission held in
Kiev on May 26-27, it was announced on Sunday.
According to the Public Relations Department of Ministry of
Industries and Mines, at the joint economic commission meeting, the
two sides called for continued cooperation on manufacturing of planes
called `Iran 140` and aircraft engine as well as setting up a
consortium to take advantage of industrial potentials in both
countries.
The two sides also agreed to take steps to set up production line
for titanium and super alloy in the Islamic Republic of Iran, joint
investments on gas and oil projects in Iran and abroad as well as
formation of a joint company to implement economic projects in both
countries, said the report.
...

...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301959164">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301959164</a><!-- m -->

Zitat:Increase drugs seizure due to higher Afghan drug production

Tehran, May 30, IRNA -- Secretary General of Iran Drug Control
Headquarters (IDCH) said here Sunday the 54 percent increase in
seizure of drugs in the last Iranian Year (ended March 19) over the
year before is primarily due to increased cultivation in Afghanistan.
In a meeting with Polish Ambassador to Iran Witold Smidowski, Ali
Hashemi further said that despite the presence of western countries in
Afghanistan, the production of drugs has not only not been reduced,
but on the contrary, it has increased.
...

..

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301905000">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301905000</a><!-- m -->

Zitat:Basij students call for severance of Iran-British relations

Tehran, May 30, IRNA -- Over 100 Basij members of students on Sunday
held demonstration in front of the Foreign Ministry calling for
cutting diplomatic relations with Britain as a protest against the
desecration of holy shrines in Iraq by occupying forces.
`Death to America`, `Death to Israel`, `Death to Britain` they
chanted angrily.

..

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART=_HOME&TYPE=HP&id=200405301955169">http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=EN&PART ... 5301955169</a><!-- m -->

Zitat:Iran-Kuwait security committee meets

Tehran, May 30, IRNA -- The third meeting of Iran-Kuwait security
committee convened here on Sunday with the aim of promoting bilateral
ties at regional and international levels.
At the meeting, Iran`s Deputy Interior Minister Ali-Asghar Ahmadi
and his Kuwaiti counterpart Major General Ahmad Abd al-Latif al-Rajib
exchanged views on cooperation between the two country`s coast guards
in combatting drug trafficking and controlling marine borders.
Ahmadi highlighted the need to exchange information to fight goods
smuggling and drug trafficking.
...

Außer ausweichen und runmschwaffeln hast du ja nicht viel gemacht.

Ich kann dir gerne Fakten geben:
Also im iran,und das ist das Thema das ich im Bezug auf die Demonstrationen
gegen die Amis angefangen habe,werden folgenden Menschenrechte verletzt.
-Frauen werden diskiminiert
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taz.de/pt/2004/03/09/a0127.nf/text">http://www.taz.de/pt/2004/03/09/a0127.nf/text</a><!-- m -->
-es gibt hunderte politische Gefangen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/windexde/KA2004027">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... /KA2004027</a><!-- m -->
-Ehebruch wird mit Steinigung bestraft
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.igfm.de/pm/pm2003/pm0308/p030814i.htm">http://www.igfm.de/pm/pm2003/pm0308/p030814i.htm</a><!-- m -->
-Für Diebstahl werden Hände abgehackt
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/Gutachte.nsf/0/00d845b2341d3addc1256aaa003a80ee?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/Gutacht ... enDocument</a><!-- m -->
(da steht auch was drin zu beleidigungen gegen den religiösen Führer)
-Im Iran werden am zweithäufigsten Todesurteile ausgesprochen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taz.de/pt/2004/04/07/a0113.nf/text">http://www.taz.de/pt/2004/04/07/a0113.nf/text</a><!-- m -->

Zum Thema Demokratie:
Also formell ist es so das der iran eine parlament hat das entscheiden kann.Aber in Wirklichkeit ist es so das die wahre Macht beim Wächterrat
und dem relegiösen Führer liegt.Ohne die Zustimmung kann kein Gesetz verabschiedet weren.Und oft wurde dieses Recht gegen reformorientiere
Gesetze eingesetzt.Bei den Parlamentswahlen traten die Reformer nicht an.
Die presse ist gelenkt,das ist so.Schau dir mal diesen Thread an.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=600&highlight=Pressezensur">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... essezensur</a><!-- m -->

Ich habe Fakten gebracht,zum Teil hinterlegt mit Fakten.Du hingegen redest nur am Thema vorbei.Mir ging es darum das ich es erbärmlich finde wenn ein Regime das selber genug Dreck am Stecken hat zu Demonstrationen gegen
die US-Politik aufruft obwohl Demonstrationen gegen das eigene Regime auch angebracht sind.

Zitat:Du ich weiss nicht was Dich dazu berechtigt, Dich als neutral zu bezeichnen, aber ich bin inzwischen lange genug dabei und bin eigentlich inzwischen kaum noch über irgenwas verwundert. Der Merowig wird ausserdem bestimmt vom iranischen Geheimdinest gefoltert, oder wurde anderweitig Mundtot gemacht.
Vermutlich wurde im zwangsweise ein so großer Vollbart angeklebt, daß er garnicht mehr lesen kann was hier so geschrieben wird ! Ganz bestimmt !!

Naja das wurde mir von unterschiedlichen Stellen genannt.Und hättest du dir meine Position im Irakthread angeschaut wüsstest du auch warum.Ach ja und falls du denkst ich hätte was gegen Iraner frag mal Rusbeh und Patriot,die werden dir das Gegenteil bestätigen können.

Also von meiner Seite ist die Diskussion beendet da ich klar aufgezeigt habe was ich meinte und wenn du es nicht vestehen willst dann eben nicht.

Ich bin der Meinung sowohl der Iran als auch die USA haben Dreck am Stecken. Ich finde es grauenhaft wie im Iran Frauen behandelt werden und überhaupt andere Regimekritische Personen. Von den USA finde ich es sehr unverschämt in ein Fremdes Land einzumarschieren, sich an den Resourcen des Landes zu bereichern, die würde der Menschen in dem Land mit "Füssen zu treten" das alles unter dem Deckmantel der "Demokratie und Menschenrechte", beim Iran ist es auch Skandalös was alles unter dem Deckmantel des "Islams" getrieben wird.

Ich kann aber durchaus die Proteste der Iraner verstehen, die USA besetzen die "heiligen Städten" der Shiiten und führen gegen Shiitische Glaubensbrüder Krieg.

Alles müssen sich die Iraner auch nicht gefallen lassen, meine Meinung dazu unabhängig vom politischen System.

Eine Anmerkung noch: Der einzig nenneswerte Unterschied zwischen Bush und den Mullahs ist das man Bush abwählen kann.

Zitat:Skywalker postete

Ich kann aber durchaus die Proteste der Iraner verstehen, die USA besetzen die "heiligen Städten" der Shiiten und führen gegen Shiitische Glaubensbrüder Krieg.

Alles müssen sich die Iraner auch nicht gefallen lassen, meine Meinung dazu unabhängig vom politischen System.

Ich kann es auch,da ich die bedeutung der Stätte für die Schiiten kenne.
Nur müsste sie dann ja logischerweise gegen Sadr demonstrieren,der die heligen orte als Schutz nimmt und so sie für seine eigene Zwecke ausnützt.

Ich habe das nur darauf bezogen das ein menschenrechtsverletzendes Regime
gegen sowas demonstrieren lässt,was ich lächerlich finde.

Zitat:Eine Anmerkung noch: Der einzig nenneswerte Unterschied zwischen Bush und den Mullahs ist das man Bush abwählen kann

Naj so drastisch würde ich es nicht formulieren im Bezug auf Bush aber das
mit dem Abwählen war ja der Punkt auf den ich hinaus wollte.

@Shahab3
Eine Diskussion mit dir hat keinen Sinn,da du Argumente anscheinend nich takzeptierst und immer nur abschweifst.Tja dann lauf halt weiter mit
nem Brett durch die Welt, mir ist das egal.

@Jacks

hehe...jetzt wirds doch lustig !

Zitat:Außer ausweichen und runmschwaffeln hast du ja nicht viel gemacht.

Nun, Deine Aussagen stellen auch keine großen Herausforderung an meine argumentative Kompetenz.

Ich würde Dir nur nahe legen das Ganze mal etwas objektiver zu betrachten und nicht den Iran als das personifizierte Böse zu sehen. Du bist scheinbar Opfer von vorurteilsbeladener anti-iranischer Propaganda. Denn diese Dinge sind kein speziell iranisches Problem ! ( ich wiederhole mich..<nerv> )
Um Dir das zu verdeutlichen werde ich jetzt Beispiele aus demoktratischen Ländern nennen, wo das auch nicht besser aussieht.
Nein Jacks, das geht nicht am Thema vorbei. Dabei gehts immernoch um den Iran ! Dies soll Dir zeigen, daß Dein Weltbild bzgl. Iran und Westen nicht so neutral und objektiv ist, wei Du glaubst.
Gequält, Gefoltert und Vergast wird überall auf der Welt. Bei den Kommunisten, den Islamnisten, den Aliens und sogar bei den Demokraten.

:hand:
Frauendiskriminierung (nehmen wir mal Deutschland):

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.emma.de/04_2_tag_der_abrechnung.html">http://www.emma.de/04_2_tag_der_abrechnung.html</a><!-- m -->
hehe...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bug.tu-berlin.de/Reader/cgb.htm">http://www.bug.tu-berlin.de/Reader/cgb.htm</a><!-- m -->


Ai Jahresbericht nehmen wir Italien :

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/6c28555ff079ee34c1256e9e0032f0a8?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m -->

Zitat:Die Funktionsfähigkeit des Justizwesens entsprach nicht internationalen Standards. Erneut trafen Vorwürfe ein bezüglich exzessiver Polizeigewalt und Misshandlungen durchBeamte mit Polizeibefugnissen und Vollzugsbeamte sowie Berichte über Todesfälle unter zweifelhaften Umständen unter Inhaftierten und Gefängnisinsassen.
...
Roma und Angehörige einer Reihe anderer ethnischer Minderheiten waren Diskriminierungen auf vielen Gebieten wie Polizeimaßnahmen, Wohnverhältnissen und Arbeitsmarkt ausgesetzt. Frauenrechtsorganisationen berichteten von einer hohen Zahl an Fällen von Gewalt gegen Frauen in der Familie, zumeist von Seiten ihrer Ehemänner oder Lebenspartner.
Menschenhandel im Sexgewerbe und Zwangsarbeit gaben ebenfalls Anlass zur Besorgnis.

Oder nehmen wir mal USA ( Die Verbreiter und Mutter aller Demokratie. Dort willste ja leben, nech ? )
Ebenfalls Ai Jahresbericht :

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/c1070c04ee5add56c12567df002695be/e70bd4a7b16f6afbc1256e990037d05c?OpenDocument">http://www2.amnesty.de/internet/deall.n ... enDocument</a><!-- m -->

Zitat:Mehr als 600 ausländische Staatsbürger befanden sich wegen mutmaßlicher Verbindungen zum Netzwerk al-Qaida auf unbestimmte Zeit ohne Anklage oder Gerichtsverfahren und ohne Kontakt zu ihren Familien oder rechtlichem Beistand auf dem US-Marinestützpunkt Guantánamo Bay auf Kuba in Haft. Weitere Gefangene wurden an unbekannten Orten festgehalten. Sowohl Gefangene auf einem US-Stützpunkt in Afghanistan als auch von US-Truppen nach dem Einmarsch und der Besetzung im Irak inhaftierte Personen erhoben Folter- und Misshandlungsvorwürfe. Drei zu »feindlichen Kämpfern« erklärte Personen befanden sich ohne Kontakt zur Außenwelt und ohne Anklageerhebung oder Gerichtsverfahren in den USA in Haft.
...
Hunderte von Gefangenen aus rund 40 Ländern wurden weiterhin in einem Zustand der Rechtlosigkeit auf dem US-Marinestützpunkt Guantánamo Bay auf Kuba festgehalten. Im April legten die US-Behörden offen, dass sogar 13 Jahre alte Kinder unter den
auf dem Stützpunkt Inhaftierten waren.
...
Im April entschied der US-Justizminister, dass haitianische Asylbewerber in Haft zu halten sind. Diese Vorgehensweise sei als Maßnahme zur Abschreckung und aus sicherheitspolitischen Erwägungen
notwendig.
...
In Berichten wurden Polizisten und Gefängnisbeamte für Misshandlungen, exzessive Gewaltanwendung und Todesfälle in Haft verantwortlich gemacht. Die gemeldeten Vorfälle bezogen sich unter anderem auf den Missbrauch von Elektroschockwaffen und Reizgassprays. Vier Personen starben, nachdem Polizisten Elektroschockwaffen des Typs Taser eingesetzt hatten.
...
Gegen die Gefängnisbehörden von Florida wurde im Berichtsjahr Klage eingereicht, weil Gefangene in ihren Zellen wiederholt mit Pfefferspray und Tränengas angesprüht worden sein sollen, wodurch Atembeschwerden, Verbrennungen und Hautverletzungen verursacht wurden.
...
Im Berichtsjahr wurden 65 Personen hingerichtet ...

Wenn Du mehr solcher Beispiele suchst, empfehle ich Dir einfach bei Google den Suchbegriff "Iran" durch ein >beliebiges< anderes Land zu ersetzen. Ansonten Ai, die sind auch immer gut für sowas.

Wenn Du mir aber immernoch erzählen möchtest der Iran sei aus diesen genannten Gründen Undenmokratisch, dann bau ich Dir im Nu einen netten kleinen Dreisatz, bzw eine kleine Transitivität ...der Dir sagt, daß es >demnach< nirgens eine Demokratie gibt. :evil:

Erstmal vor der eigenen Haustür kehren, ist schwer angesagt !

Zitat:Zum Thema Demokratie:
Also formell ist es so das der iran eine parlament hat das entscheiden kann.Aber in Wirklichkeit ist es so das die wahre Macht beim Wächterrat
und dem relegiösen Führer liegt.Ohne die Zustimmung kann kein Gesetz verabschiedet weren.Und oft wurde dieses Recht gegen reformorientiere
Gesetze eingesetzt.Bei den Parlamentswahlen traten die Reformer nicht an.
Die presse ist gelenkt,das ist so.Schau dir mal diesen Thread an.

Hinter dieser Form der Gesetztesgebung steckt eine Philosophie, die ein großteil der Iranischen Bevölkerung unterstützt. Es wäre aber nicht so, als wenn im Parlament nicht offen darüber diskutiert würde, die gesetzgebung säkularer zu gestalten. :oah:

Zitat:Du hingegen redest nur am Thema vorbei.Mir ging es darum das ich es erbärmlich finde wenn ein Regime das selber genug Dreck am Stecken hat zu Demonstrationen gegen
die US-Politik aufruft obwohl Demonstrationen gegen das eigene Regime auch angebracht sind.

Achso..nur wer sich Demokratie nennen darf hat auch das Recht zu demonstieren. Ja stimmt..das ist schon erbärmlich ! :pillepalle::laugh:

Zitat:Naja das wurde mir von unterschiedlichen Stellen genannt.Und hättest du dir meine Position im Irakthread angeschaut wüsstest du auch warum.
Ach ja und falls du denkst ich hätte was gegen Iraner frag mal Rusbeh und Patriot,die werden dir das Gegenteil bestätigen können.

lool ! Wow, die Schiene mag ich ja besonders. "Mein Freund ist Ausländer"

Zitat:Also von meiner Seite ist die Diskussion beendet da ich klar aufgezeigt habe was ich meinte und wenn du es nicht vestehen willst dann eben nicht.

Och jetzt wo es angfängt Spass zu machen...:heul:

Zitat:Mir ging es darum das ich es erbärmlich finde wenn ein Regime das selber genug Dreck am Stecken hat zu Demonstrationen gegen
die US-Politik aufruft obwohl Demonstrationen gegen das eigene Regime auch angebracht sind.

Politik ist erbärmlich......Es gibt viele beispiele wo andere Länder das auch machen....

Zitat:Es merkt sich sowas ... und weiter?
Wird den Jordaniern wohl kaum wehtun.

Der Jordanische König ist sowieso auf Schwchen Beinen....Der sollte aufpassen das er nicht vom Thron gejagt wird.....da könnten einige Mullahs ausm Iran behilflich sein

An dieser Stelle ist mal wieder ein Hinweis auf die Diskussionsregeln nötig. Die Leute, die ich damit ansprechen will, werden sicher von allein darauf kommen, daß sie gemeint sind.

Schäm Dich, Rusbeh !

Sorry ! Hat sich wohl eh erledigt. Zwei Welten, zwei Meinungen..