Indo-Pazifik, Drohnen und Raketen, ein Wort von Admiral Credendino
RId (italienisch)
28/10/2024 | Pietro Batacchi
- Herr Admiral, lassen Sie uns mit dem Grundsätzlichen beginnen: Wie wollen Sie das „doppelte Engagement“ im Mittelmeer und im Indopazifik ausgleichen?
Lassen Sie uns also mit einer Annahme beginnen. Der Mittelmeerraum ist, wie in allen italienischen Verteidigungsstrategiedokumenten anerkannt, das Gebiet unseres vorrangigen Interesses und bleibt es auch. Doch was heute auf weiter entfernten Schauplätzen wie dem indopazifischen Raum geschieht, wirkt sich unmittelbar auf unsere Sicherheit und unser Wohlergehen aus. Schließlich ist Italien eine mittelgroße Macht mit globalen Interessen, die sich auf eine sich wandelnde Wirtschaft stützen.
Deshalb könnten wir heute ohne weiteres vom globalen Mittelmeerraum sprechen, um die enge Verflechtung zwischen den beiden Schachbrettern zu unterstreichen, die durch die Notwendigkeit bestimmt wird - ich wiederhole, für die Art von Land, die Italien ist -, die Meere 'offen' zu halten und die Freiheit des Handels und der Routen zu garantieren.
Hinzu kommt, dass sich das Bezugsparadigma geändert hat und wir vom Kontinuum Frieden-Krise-Krieg zu einem Kontinuum übergegangen sind, in dem es keinen Frieden mehr gibt, mit einem 'Pendel', das immer zwischen einer mehr oder weniger starken Krise und einem Krieg schwingt.
- Wie beurteilen Sie in diesem Zusammenhang die russische Präsenz im Mittelmeerraum?
Es ist ein Faktor, der seit einigen Jahren das Schachbrett prägt. Bis vor ein paar Monaten hatte die russische Marine bis zu 18 Einheiten - Schiffe und U-Boote - im Mittelmeer. Jetzt wurde die Zahl etwas reduziert, unter anderem weil es keine Trockendocks oder Arsenale für größere Wartungsarbeiten gibt und die russischen Schiffe nach ihrem Einsatz zurückkehren müssen. Der einzige Stützpunkt, den sie im Einsatzgebiet haben, Tartus in Syrien, ist zwar in letzter Zeit stark gewachsen, verfügt aber nicht über solche Einrichtungen und das erklärt auch, warum die Russen seit einiger Zeit versuchen, in Libyen, in Derna, eine neue Infrastruktur zu schaffen und nicht im Sudan, in Port Sudan; man hofft, dass sie damit keinen Erfolg haben werden...
Die russische Präsenz, die zwar keine direkte Bedrohung für das nationale Territorium darstellt, aber ein objektiver Faktor der Besorgnis und der Spannung ist, zwingt uns, unsere Aufmerksamkeit stets hoch zu halten und durchschnittlich 6 Einheiten (Schiffe und U-Boote) im Mittelmeer zu unterhalten. Hinzu kommt die allgemeine Aufrüstung der südlichen Anrainerstaaten, von denen einige Waffensysteme und Ausrüstungen von Russland selbst erwerben, sowie die Notwendigkeit, Unterwasserinfrastrukturen, Kabel und Pipelines zu schützen und zu überwachen, die in einem Meer, das zu 75 % weniger als 3.000 m tief ist, potenziell von jedermann erreicht werden können und daher der Gefahr von feindlichen Handlungen und Sabotage ausgesetzt sind. Kurzum, das Mittelmeer bleibt ein sehr komplizierter Schauplatz.
- Und dann ist da noch das Rote Meer...
Nun, im Roten Meer befinden wir uns im Krieg. Die Houthis beschießen uns mit Raketen und Drohnen - aus der Luft und von der Oberfläche - und wir reagieren, wie wir es in den letzten Monaten getan haben, indem wir die ASTER-Kanonen und Raketen auf unseren Schiffen einsetzen, um unsere Aufgabe zu erfüllen: den Handelsverkehr zu schützen. Ein Verkehr, der gerade wegen der Houthi-Aktivitäten im Roten Meer um mehr als 40% zurückgegangen ist, und das ist besonders schädlich für Volkswirtschaften, die stark von der Außenwelt abhängig sind, wie die italienische Wirtschaft.
Während der westliche Schiffsverkehr so stark zurückgegangen ist, hat der chinesische, dessen Schiffe nicht angegriffen werden, um 15% zugenommen, während mit der Bedrohung durch die Houthis auch die somalische Piraterie, die bis vor einem Jahr praktisch besiegt war, wieder aufgetaucht ist.
- Nimmt die Bedrohung durch die Houthis auf jeden Fall etwas ab?
![[Bild: FASAN%2029-04-24.jfif]](https://www.rid.it/storage/repository/imgMail/FASAN%2029-04-24.jfif)
Obwohl sich die Houthis mehr auf Angriffe auf israelisches Territorium zu konzentrieren scheinen, ist die Bedrohung für Handelsfrachtschiffe immer noch vorhanden, wie der jüngste Angriff vor einigen Tagen zeigt. Außerdem haben sich ihre Fähigkeiten bei der Aufklärung und Überwachung sowie bei der 'Konstruktion und Verbesserung' von Angriffsprofilen verbessert, und das zwingt auch uns zur Anpassung und Verbesserung. In der Tat ist es eine Sache, Ziele auf einem Schießplatz im Training abzuschießen, aber eine ganz andere, dies in einem echten Kriegsszenario zu tun. So mussten wir beispielsweise den Gefechtskopf der 76-mm-Geschosse und auch die Sensoren laufend modifizieren.
- Kommen wir nun näher auf den indopazifischen Raum zu sprechen, ein Schachbrett, auf dem kürzlich die Trägergruppe CAVOUR zum Einsatz kam. Was sind die Lehren und Erkenntnisse daraus?
Wie ich bereits sagte, hat das, was im indopazifischen Raum geschieht, direkte Auswirkungen auf uns. Deshalb müssen wir, wie die politischen Instanzen mehrfach gesagt haben, nicht zuletzt auf dem jüngsten G7-Gipfel, mit unseren Flottenverbänden präsent sein und unsere Partnerschaft mit den Ländern der Region, angefangen mit Japan, festigen. Mit diesem großen asiatischen Land verbindet uns nicht nur die großartige Zusammenarbeit in der Luftfahrt im Rahmen des GCAP, sondern auch die maritime Dimension. Für die japanische Marine, mit der wir in den letzten Monaten ausgiebig trainiert haben, sind wir in der Tat eine Referenz für den Einsatz der F-35B. Denn auch sie haben sie gekauft, um sie auf den beiden Flugzeugträgern IZUMO und KAGA einzusetzen, die umgerüstet werden. Dazu müssen sie den Einsatz der Flugzeugträger und der eingeschifften Fluggruppen trainieren und sich damit vertraut machen, um ihre Konzepte und Doktrinen zu konsolidieren.
![[Bild: CDG%20e%20CAVOUR%20MARE%20A%C3%A9ERTO-POLARIS.jfif]](https://www.rid.it/storage/repository/imgMail/CDG%20e%20CAVOUR%20MARE%20A%C3%A9ERTO-POLARIS.jfif)
Was die operationellen Aspekte betrifft, so haben wir dank der Projektion der CAVOUR-Gruppe im Indopazifik den IOC mit unseren F-35Bs Monate vor dem ursprünglichen Programm erreicht. Wir haben acht Flugzeuge im Einsatz, sechs eigene plus zwei F-35Bs der Air Force und sieben AV-8B HARRIER IIs.
Dies ist eine absolut unerbittliche Fähigkeit, die wir in einem äußerst komplexen Einsatzgebiet testen konnten, wo wir mit der 7. Flotte der US Navy, mit den Japanern usw. manövrieren, die riesigen Übungsgebiete auf dem Meer nutzen und alle uns zur Verfügung stehenden Waffensysteme uneingeschränkt einsetzen konnten (ein weiterer Grund, warum wir im Indopazifik präsent sein müssen) und an beeindruckenden Trainingsveranstaltungen wie der großen Übung PITCH BLACK in Australien teilnehmen konnten.
Im Rahmen dieser Übung war die CAVOUR übrigens der einzige anwesende Flugzeugträger, wobei die eingeschifften HARRIERS die Rolle der gegnerischen Partei spielten. Und vergessen wir nicht, dass sich unter der Einsatzleitung der CAVOUR-Gruppe auch ein amerikanisches DDG befand, ein Zeichen für die Glaubwürdigkeit und Zuverlässigkeit, die wir uns erworben haben, indem wir zum Beispiel lange Zeit mit unseren FREMMs ihre Flugzeugträger im Mittelmeer eskortiert und russische U-Boote 'gejagt' haben, sowie für die zunehmende Interoperabilität/Austauschbarkeit mit Partnern und Verbündeten. Kurz gesagt, wir kehren von diesem Einsatz mit einer Fülle von Wissen und Erfahrungen zurück, die wirklich relevant sind, ein großer Erfolg in Bezug auf das Image und auch mit neuen Möglichkeiten für unsere nationale Industrie.
- Kurz gesagt, der Indo-Pazifik wird immer wichtiger....
Dies wird auch durch die Tatsache bestätigt, dass wir gemeinsam mit Großbritannien und Frankreich einen Dialog zur Koordinierung der Planung von Flugzeugträgergruppen begonnen haben, um die Wirkung unserer Präsenz im Einsatzgebiet zu maximieren.
- Und dann werden wir auch die TRIESTE haben...
Ja, das Schiff wird in Kürze an uns ausgeliefert werden. Es wird das Flaggschiff der amphibischen Streitkräfte sein, kann aber mit bis zu 20 F-35B operieren.
- Wie wirkt sich das auf die Ausbildung aus?
Heute haben wir zwei Kriege in unserem Hinterhof und das hat uns natürlich nach den Jahren der friedenserhaltenden und stabilisierenden Missionen dazu gezwungen, zu einer konventionelleren Art der Ausbildung zurückzukehren, die uns auf hochintensive, multidisziplinäre Szenarien vorbereiten kann. Ein Beispiel dafür waren die großen Trainingsmanöver mit der französischen Marine im vergangenen Mai, als wir unsere MARE APERTO mit ihrer POLARIS kombinierten und uns einen Monat lang mit den beiden Trägergruppen in einem freien Muster gegenüberstanden, um alle möglichen Kriegsszenarien zu simulieren.
- Und vor allem, wie wirkt sich all dies auf die Art und Weise aus, wie neue Schiffe entworfen werden und werden sollen? Die Schiffe der Marine wurden schon oft als zu schwach bewaffnet oder zu schlecht ausgerüstet beurteilt....
In der Zwischenzeit müssen wir die Ausrüstung der neuen Einheiten aufrüsten und mehr Waffen an Bord haben: Die DDX werden mindestens 80 Zellen für Raketen verschiedener Typen haben und auch bei der nächsten Charge der PPX denken wir beispielsweise an 'leichte' Raketensysteme wie die CAMM ER, um den Selbstschutz dieser Einheiten zu verbessern.
- Und auf der FREMM EVO wird es Raketen in den Räumen geben, die bisher auf den FREMMs durch die zusätzlichen Kammern belegt waren?
Auf jeden Fall ja. Wir untersuchen verschiedene Szenarien, einschließlich der Langstreckenraketen, und wir bitten die Industrie, einen universellen Raketenwerfer zu entwickeln, der uns mehr Flexibilität und operative Vielseitigkeit bieten würde.
Lassen Sie mich jedoch noch zwei weitere Elemente hinzufügen, die die Industrie betreffen...
- Herr Admiral, bitte...
Das erste ist, dass wir uns, wenn wir über luftgestützte Waffen sprechen, nicht mehr nur auf die Rakete, sozusagen traditionell, beziehen können, sondern auch auf Laser- und gerichtete Energiewaffen, Cyberwaffen, neue Anti-Drohnensysteme, Gegendrohnen usw. Kurz gesagt, wir müssen über eine Reihe von Fähigkeiten nachdenken und darüber, wie wir sie auch kurzfristig entwickeln können, weil das Szenario es erfordert.
Das zweite Element ist, dass die Industrie uns mit einem angemessenen Produktionstempo unterstützen muss, damit eine nachhaltige Anstrengung möglich ist. Deshalb habe ich gefordert, dass jedes Schiff mit Raketen und Eskorten ausgestattet wird, die an die zunehmend 'umkämpften' Szenarien angepasst sind: Das ist heute unsere Priorität, während früher die Bewaffnung bekanntlich immer eine Anforderung war, die später kam. Insgesamt brauchen wir also einen Mentalitätswechsel, nicht nur bei uns, sondern auch bei der Industrie, wie Minister Crosetto im Übrigen selbst wiederholt angemahnt hat.
- Das Problem der knappen Raketenausrüstung betrifft ganz Europa, das sich jahrelang in den Dividenden des Friedens sonnte...
Ja, es ist auch in Großbritannien und Frankreich ein sehr reales Problem. Der Krieg im Roten Meer hat es in seiner ganzen Aktualität an die Oberfläche gebracht, ebenso wie ein anderes Problem, nämlich das des Nachladens angesichts des nicht zeitnahen Munitionsverbrauchs. Die Briten sind gezwungen, zum Auftanken nach Gibraltar zu fahren, was die Schiffe einen Monat lang vom Kriegsschauplatz fernhält, während wir und die Franzosen nach Dschibuti fahren.
Die Franzosen experimentieren mit der Verladung von Raketen direkt auf See, aber wir werden das Gleiche tun, indem wir unsere VULCANO-Versorgungsschiffe mit den notwendigen Modifikationen einsetzen. Es ist nicht möglich, sich aus dem Einsatzgebiet 'zurückzuziehen', um Nachschub zu holen, wir müssen uns von bestimmten Zwängen befreien!
- Lassen Sie mich Ihnen eine Frage stellen, die ich auch dem Chef von EMS und dem Chef von SMA stellen werde: Wie geht es mit dem Drohneneinsatz in der Marine voran?
Das ist ein tägliches Thema und hat höchste Priorität. Wir brauchen dringend Drohnen aller Art: große, kleine, luftgestützte, Unterwasser- und Überwasserdrohnen.
- In Bezug auf Luftdrohnen, Starr- und Drehflügler, gibt es auch Gerüchte über neue Dinge, was ist da in der Mache?
Wir setzen den SCAN EAGLE ein und evaluieren den AWHERO für Jäger und Fregatten, aber wir sehen uns alles an, was der Markt derzeit zu bieten hat, und auch große Starrflüglerdrohnen für den Einsatz auf der CAVOUR und der TRIESTE.
- Können Sie uns etwas mehr über diese großen Starrflüglerdrohnen im Besonderen erzählen?
Wir sind sehr daran interessiert, ähnliche Fähigkeiten zu erwerben wie das System MOJAVE von General Atomics, das die Briten, wie Sie wissen, bereits auf der QUEEN ELIZABETH testen, d.h. eine Drohne, die es uns ermöglichen würde, die Verteidigungs- und Überwachungsfähigkeit der Marineausrüstung zu erweitern. Außerdem wissen wir bereits jetzt, dass die Flugzeugträger der Zukunft über eine eingeschiffte Luftflotte mit einer pilotierten und einer unbemannten/autonomen Komponente verfügen werden.
- Lassen Sie uns über USVs sprechen, was sind die Pläne von MM in dieser Hinsicht?
Wir führen eine Reihe von Studien durch, unter anderem für große Überwasserdrohnen, mit denen wir unsere operativen Fähigkeiten verkleinern und ausdünnen können, und wir schauen uns erneut den Markt an, um zu sehen, was verfügbar sein könnte. Eine Schlüsselrolle spielen dabei natürlich die Kommunikation, die redundant und cyber-sicher sein muss, und die künstliche Intelligenz.
- Apropos Drohnen, erzählen Sie uns etwas über das Projekt SCIAMANO DRONE CARRIER (SDC)?
Es handelt sich um eine Vorstudie, die im Rahmen des PNRM (Nationaler Militärischer Forschungsplan) finanziert wird und uns dazu dient, die grundlegenden Anforderungen an künftige Multi Capability Carrier zu ermitteln, insbesondere im Hinblick auf die Kompatibilität, die Integration und den Betrieb von Drohnen an Bord, das Raummanagement, die Führung und Kontrolle sowie die Verwaltung und Stromversorgung. In der Praxis müssen wir mit dem Projekt einen Standard definieren - Mindestmaße, die ein Dock haben muss, Mindestmaße der Stromversorgung usw. -, der die oben erwähnten Multi Capability Carriers teilweise
inspirieren wird. - die zum Teil auch die bereits erwähnten Multi Capability Carrier inspirieren werden.
- Was meinen Sie mit „Multi Capability Carrier“?
Wir meinen damit eine Familie von Schiffen der Zukunft, die modular und skalierbar sind und die am höchsten und wichtigsten Punkt zum Beispiel die CAVOUR um 2040 ersetzen müssen. Sie müssen auf konzeptioneller Ebene als Knotenpunkte betrachtet werden, die Fähigkeiten (Sensoren, Effektoren usw.) durch das Eingreifen und den Beitrag autonomer Systeme verteilen, und zwar in einer Größenordnung, die dem Einsatzgebiet entspricht, in dem sie operieren müssen, der Ausdauer, die sie auf oder unter dem Meer haben müssen, usw. Wir untersuchen dieses Konzept seit 2 Jahren gemeinsam mit Fincantieri, Leonardo und einer Reihe von KMU.
- Neue Schiffe, neue Verpflichtungen, aber es fehlt an Personal. Wie lauten Ihre Anforderungen?
Sie sind klar und wurden bereits in der Studie genannt, die zu der Zeit erstellt wurde, als der Chef der SMM Admiral Cavo Dragone war: Unter Berücksichtigung aller Verpflichtungen bräuchte die Marine 39.000 Mitarbeiter (plus 9.000 Zivilisten), aber heute erreichen wir nicht einmal 30.000. Übrigens ist das Personal ein Problem, das auch andere alliierte Seestreitkräfte zu spüren bekommen. Lassen Sie uns also sehen, welche Instrumente am besten geeignet sind, um in diese Richtung zu gehen, zumal, wie wir wissen, auf politischer Ebene bereits viel Aufmerksamkeit besteht.
Die italienische Marine hat ihrerseits in den letzten zweieinhalb Jahren die Struktur des Generalstabs bereits um 30 Prozent reduziert und die operative, logistische und Ausbildungskomponente gestärkt; und wir haben dies auch getan, indem wir auf neue Technologien wie künstliche Intelligenz zurückgegriffen haben, wo immer dies möglich war.
- Lassen Sie uns mit zwei trockenen Fragen schließen: neue MPA und SCALP NAVAL. Gibt es etwas Neues?
Was die MPA betrifft, so wurde noch keine Entscheidung getroffen und alle Optionen liegen auf dem Tisch: P-8, P-1 mit nationaler Missionssuite und MC-27J ASW. Die Diskussionen über die SCALP NAVAL sind noch nicht abgeschlossen.
- Die Diskussionen über die SCALP NAVAL laufen schon seit einer ganzen Weile...
Ich bin optimistisch...
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![[Bild: grifo-20240510.jpg]](https://www.opex360.com/wp-content/uploads/grifo-20240510.jpg)
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