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Normale Version: Libanon
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Zitat:UNIFIL allowed to use force against Hizbullah

UN issues new rules of engagement for Lebanon peacekeeping force, stating that troops would be allowed to fire in self defense in order to prevent hostile activity, smuggling
...
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Zitat:French forces: Stop Lebanon overflights or we'll open fire
By Gideon Alon

The commanders of the French contingent in UNIFIL (United Nations Interim Force in Lebanon) have warned that if Israeli warplanes continue their overflights in Lebanon, they may have to open fire on them, Defense Minister Amir Peretz told the Knesset Foreign Affairs and Defense Committee yesterday.
Ich weiß es ist moralisch verwerflich, sich so was herbeizuwünschen, aber ich würde zugern Merkels Gesicht sehen, wenn die Franzosen nur eine SAM auf ein israelisches Flugzeug abfeuern.
lol das machen die doch niemals Big Grin
Hmm, den Franzosen würd ich schon zutrauen, dass sie mal ne Zielerfassung durchführen ohne zu schiessen... Aber dann gäbs wirklich Diskussionen... :bonk:
Zitat:Physiker postete
Hmm, den Franzosen würd ich schon zutrauen, dass sie mal ne Zielerfassung durchführen ohne zu schiessen... Aber dann gäbs wirklich Diskussionen... :bonk:
Also ich muss sagen, ich kann die Franzosen gut verstehen. Es geht ja nicht nur darum das Mandat durchzusetzen. Es geht auch um ihre eigene Haut. Sonst bekommen sie am Ende eine Bombe aufs Dach, wie die armen UN-Soldaten im vergangenen Konflikt.
Dann lieber sofort klar machen wo die Grenze für israelische Flugzeuge ist.
Zitat:Gegen Ziele der Hisbollah

Israel setzte Phosphorbomben ein

Israels Gesundheitsminister Jaakov Edri hat erstmals eingeräumt, dass die israelische Armee während des jüngsten Libanon-Kriegs Phosphorbomben gegen Ziele der radikalen Hisbollah-Miliz eingesetzt hat. (...)
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID6025902_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Die USA untersuchen nach einem Bericht des SPIEGEL den Einsatz von Streubomben durch Israel während der Libanonkrise. Immerhin sollen seit dem Ende der Auseinandersetzung 29 Zivilisten durch Blindgänger getötet und 191 verletzt worden sein.

Auszüge aus dem Artikel:
Zitat:LIBANON-KRIEG

USA untersuchen Israels Einsatz von Streubomben

Die USA gehen dem Verdacht nach, dass Israel im Libanon-Krieg die umstrittenen Streubomben eingesetzt hat. Damit hätte Israel gegen ein Geheimabkommen mit der amerikanischen Regierung verstoßen, berichtet die "New York Times".
Hier der Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,433492,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 92,00.html</a><!-- m -->

Schneemann.
was heißt Verdacht?
Nach SPIEGEL print vom 23.10.2006, S. 100 ff ist der Einsatz Fakt; da wird der UN-Mitarbeiter Chris Clark aus dem Mine Action Coordination Center in Tyrus zitiert:
Zitat:Erstens hatten wir Leute vor Ort, Bombenexperten und Einwohner, die haben es besätigt. Zweitens saß mein Chef auf dem Dach, er weiß, wie Streubomben klingen. Drittens waren wir in den Krankenhäusern, auch die Ärzte haben es bestätigt.
(S. 102) und das Zitat eines israelischen Kommandeurs aus der Zeitung "Haarez" ist auch abgedruck:
Zitat:Wir haben ganze Dörfer übersäht, war wir taten, war krank und abscheulich
(S. 101) - wobei anzumerken ist, dass die Israeli den massivsten Einsatz kurz vor Inkrafttreten der Waffenruhe "in den letzten 72 Stunden des Krieges" durchführten, also militärisch absolut sinnlos .....
:motz:
Ich denke aber mal, dass dies auch aus dem Grund geschah, weil man den eigenen Rückzug decken wollte. Mit dem massiven Einsatz an solchen Waffen wollte man verhindern, dass der Gegner sofort wieder ins Gebiet einsickert und aktiv wird. Zugegeben, nett gegenüber der Zivilbevölkerung ist das sicherlich nicht gerade. Und, wie wir schon erörtert haben hier, der Einsatz solcher Waffen ist nicht verboten...

Schneemann.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,444741,00.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 41,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Israelische Kampfflieger haben nach Angaben des Bundesverteidigungsministeriums über einem deutschen Schiff der Friedenstruppe UNIFIL zwei Schüsse in die Luft abgegeben und Raketenabwehrkörper abgefeuert.
Ich persönlich finde es einen schlimmen Fehler der Bundesregierung, dem Libanon-Einsatz zugestimmt zu haben.

Deutschland hat dort mit seiner Vergangenheit eigentlich (noch) nichts zu suchen.

Man stelle sich vor, den UNIFIL-Truppen wird die Durchsetzung des libanesischen Luftraums mit Gewalt gestattet und eine deutsche Rakete schießt rechtmäßig ein israelisches Flugzeug ab? Was dann los ist?


Da ist die FDP gescheiter


.
Zitat:Man stelle sich vor, den UNIFIL-Truppen wird die Durchsetzung des libanesischen Luftraums mit Gewalt gestattet und eine deutsche Rakete schießt rechtmäßig ein israelisches Flugzeug ab? Was dann los ist?
Och das machen die schon nicht. Mach Dir da mal keine Sorgen Wink
Zitat:Tarkan postete
Deutschland hat dort mit seiner Vergangenheit eigentlich (noch) nichts zu suchen.
Wann sollte es denn deiner Meinung nach sein? Die Täter und Mitläufer von damals liegen zum größten Teil schon unter der Erde. Insofern sage ich mal "entweder jetzt oder nie". Zumal die Israelis uns selber angefordert haben.

Zitat:Tarkan postete
Ich persönlich finde es einen schlimmen Fehler der Bundesregierung, dem Libanon-Einsatz zugestimmt zu haben.
Da kann ich dir nur zustimmen. Denn ein UNIFIL-Teilnehmer hat neutral zu sein. Diese Neutralität fehlt Deutschland, da die Regierung klar gesagt hat, daß israelische Truppen für Deutsche unantastbar sind. Wobei zur Ehrenrettung der Regierung gesagt sei, daß sie sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten versucht hat, vor dem Einsatz zu drücken. Hier hätte nur ein ganz klares "never ever" geholfen und soviel aussenpolitisches Rückgrat hat Deutschland nun mal nicht.

Zitat:Tarkan postete
Man stelle sich vor, den UNIFIL-Truppen wird die Durchsetzung des libanesischen Luftraums mit Gewalt gestattet und eine deutsche Rakete schießt rechtmäßig ein israelisches Flugzeug ab? Was dann los ist?
Wird nicht passieren. Höchsten die Israelis greifen ein deutsches Schiff direkt an und der Kommandant hätte nur die Möglichkeit entweder die Crew in den Tod zu schicken oder sich eben selbst zu verteidigen. Danach wäre allerdings die Karriere des Kommandanten zu Ende (sofern er überlebt).

Ehrlich gesagt empfinde ich es jetzt schon als eine bodenlose Frechheit, was die Israelis sich da geleistet haben. Wir wurden von ihnen erst vor kurzem als "Freunde wie man sie sich nur wünschen kann" bezeichnet. Wenn das unsere Freunde sind, dann brauchen wir keine Feinde mehr. Sorry, aber bei allem Verständnis für das Sicherheitsinteresse Israels und eventuellen Protokollen - wenn die Israelis meinen so mit uns umspringen zu könne, nach dem sie uns selbst angefordert haben, dann kann ich darüber nicht einmal mehr den Kopf schütteln.
@ Venturus


naja, da kann man halt geteilter Meinung sein. Ich stehe in diesem Fall hinter FDP.


Zitat:Sechs israelische F-16-Jäger hätten am Dienstag vormittag ein deutsches Marineschiff der UN-Flotte in geringer Höhe überflogen und „Infrarot-Täuschkörper“ abgeworfen. Aus einer der Maschinen seien aus der Bordkanone zwei ungezielte Schüsse in die Luft abgefeuert worden. Es gebe bereits Gespräche mit Israel auf Regierungsebene, sagte Raabe. Beide Seiten seien an einer weiterhin guten Zusammenarbeit interessiert. Auch aus Kreisen der libanesischen Streitkräfte wurde der Vorfall bestätigt. Ein Sprecher des israelischen Verteidigungsministeriums bestätigte, das Ressortchef Amir Peretz am Mittwoch abend telefonischen Kontakt mit seinem deutschen Amtskollegen Franz Josef Jung hatte. Er habe klargestellt, daß die israelische Luftwaffe nicht auf das Schiff geschossen habe.
http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0...ntent.html

Was mich intressiert, da ich kein Militärexperte bin, wie läuft das technisch ab? Also an Bord des Schiffes:

1. Sie sehen auf dem Radar israelische Flugzeuge nähern.

2. Aus einem dieser Flugzeuge wird nun ein Infrarot-Täuschkörper abgeworfen und unkontrollierte Schüsse in die Luft.

Meine Frage:

Woran erkennt die Schiffsbesatzung, daß dies lediglich ein "Schabernack" ist und kein ernster Angriff auf das Schiff? Kann man das erkennen? Oder ist man da "schutzlos" und muß erst den ersten Treffer abwarten, um sicher zu gehen, daß man tatsächlich angegriffen wird?


.
Ich würde es mal nach meinem Verständnis so formulieren. Hätte man die Flugzeuge von vornherein als feindlich eingestuft, hätte man versucht diese abzuschiessen. Und zwar zeitlich deutlich vor dem Überflug. Offenbar war man selbst ein wenig überrascht über den "Besuch" bzw ratlos wie man damit umzugehen habe. So wird man sie vermutlich schlicht als Warnung anvisiert haben, was dann evtl zu der Reaktion der Israelis führte... Rolleyes